La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Forum pour tous les passionnés de modélisme naval
 
PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexionSoleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Sans_t13
 

 Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm

Aller en bas 
+21
patrick67
Epipactis
Cédric
Ekis
Djodjo
yoda83
Fred P.
davou21
Grenouille1954
michgir
ANDOLFI Gerard
Clément Lenoir
kerezou
michel bernard
64ch
Marin13
papy biquet
fred 44
Geo 31
gavouot 06
Gilbertm
25 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
JJM
Maître
Maître
JJM

Localisation : creuse
Navire préféré : la Bretagne110 canons

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyDim 11 Avr 2021 - 17:33

Bonjour a tous

D'accord avec jean Christophe LALANNE. Désolé Gilbert,mais les canons et les affuts ne sont pas de l'époque du Soleil Royal. Pour la crédibilité ou l' historique,ça craint un max. Ces canons sont d'époque 1637 et armaient the sovereign of the seas sous le règne de Charles 1er d' Angleterre. Encore une économie des vendeurs de kit qui n'ont aucun scrupules , voir aucune connaissances marines. Si on les laissait faire, ils mettraient des canons de 75 mm de 1914 sans sourciller.

Amicalement jean-Jacques
Revenir en haut Aller en bas
michgir
Premier maître
Premier maître
michgir

Localisation : Gournay Sur Marne (93)
Navire préféré : Le soleil royal

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyDim 11 Avr 2021 - 18:42

Bonsoir.
C'est du travail propre.
Bravo.
Revenir en haut Aller en bas
http://maquettemichgirmodelisme.wifeo.com
Geo 31
Premier maître
Premier maître
Geo 31

Localisation : Toulouse
Navire préféré : classe j - cutty sark -

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyDim 11 Avr 2021 - 20:05

Salut Gilbert, Le travail avance bien dans la finesse, le résultat est à la hauteur, Bravo

Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021 - 9:06

Merci a Jean-Christophe et Jean-Jacques pour vos commentaires sur les canons et les affuts.
EN effet ce sont venant avec le kit.
Question: ou trouver ce type d'information sur les différents canons et ou trouver des canons et affuts correspondant a la fin du XVII ème?
Merci d'avance
Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021 - 9:07

Michgir, Georges
Merci pour vos messages
Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
JJM
Maître
Maître
JJM

Localisation : creuse
Navire préféré : la Bretagne110 canons

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021 - 10:26

Bonjour Gilbert

L'image d’après les documents, il n'y que ça de vrais. Les affuts du XVII e sont en général allongés ( a l'anglaise ). Le tube de canons est d'allure classique sans cet appendice prolongeant le bouton de la tulipe et avec moins de renforts le long du tube. Il y avait des canons longs et des canons courts de mème calibre.
Voici des modèles assez réussis des canons du XVII sur le modèle de l'Ambitieux identiques a ceux du Soleil royal

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6010




Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6011





Voici un hybride. Un canon du Soleil Royal sur un affut type XVIII. L'affut est plus court, plus ramassé ( a la française)

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6012




Au cour de la carrière d'un vaisseau,celui-ci recevait l'armement disponible dans l' arsenal. Il n'est pas étonnant qu'il reçu des affuts encore opérationnels longs ou courts par soucis d'économie. Quand aux canons, courts ou longs, ils sont du modèle présenté, mais surement pas de celui que tu as malheureusement installés sur ton gaillard.

Pour ta recherche de documents sur les canons utilisé par la marine au XVII et XVIII, le net ou le site de Mr Delacroix ( marine te modélisme d'arsenal, article artillerie) foisonne de sites ou tu pourras trouver ton bonheur

Amicalement Jean-Jacques
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021 - 10:28

Super
Merci Jean-Jacques
Revenir en haut Aller en bas
JJM
Maître
Maître
JJM

Localisation : creuse
Navire préféré : la Bretagne110 canons

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021 - 13:18

Re bonjour Gilbert


Un petit additif pour ces fameux affuts et canons

Voici les affuts et les canons proposé par Hachette pour son kit de l'Hermione au 1/64


Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6013


Le fabricant a choisi de présenter un armement a l'anglaise. Ce n'est pas une faute en soit. Il faut savoir qu'a l'époque au cour d'un combat un bâtiment était capturé et son armement était soit conservé en l' état d'origine, soit adapté aux standards de son nouveau propriètaire.
Je pense qu'a l'origine,un bâtiment comme l'Hermione avait un armement de ce type


Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6014




Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6015



Quoique du mème calibre ( 12 livres ), les canons et les affuts sont différents


Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6016


Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6017



Un petit bouquin pas cher et très utile pour en savoir un peu plus sur les canons et leur origine. écrit par mon ami Gérard Piouffre. La maquette sur la couverture est de lui.

Extrait du petit livre, différents calibres époque 1780


Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6019






Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6018



Bonne journée Amitiés JJ
Revenir en haut Aller en bas
Marin13
Major
Major
Marin13

Localisation : Marseille

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMar 13 Avr 2021 - 11:53

Bonjour Gilbert

peut être c canons?

https://www.rbmodel.com/index.php?action=products&group=085

@+Michel

_________________
Bateau fini : Hermione Click ICI !

En cours : Soleil Royal Partie I Click ICI ! - Partie II Click ICI !
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 14 Avr 2021 - 8:02

Merci Michel
En effet beaucoup de choix
Je ne connaissais pas ce site
A +
Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 21 Avr 2021 - 15:05

Bonjour a tous
Quelques photos avec les progrès de ces derniers jours
- Cannons du pont principal sous la plage arrière
- plage arrière, cannons, et décorations associées
Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210417Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210418Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210416
Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210419
Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210420
`
Revenir en haut Aller en bas
Yoann gui
Maître principal
Maître principal
Yoann gui

Localisation : Metz

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 21 Avr 2021 - 15:22

Pour rebondir à JJ il me semble même que l'armement à l'anglaise était français mais n'a jamais été utilisée
Revenir en haut Aller en bas
JJM
Maître
Maître
JJM

Localisation : creuse
Navire préféré : la Bretagne110 canons

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 21 Avr 2021 - 15:45

Bonjour Yoann

Tu parles de l' Hermione ? L'armement affuts -canons était purement français. Il n'y a aucun document attestant la présence d'un armement anglais non utilisé. J'ai la copie du journal de bord de l' Hermione.
Pour le Soleil Royal de Gilbert, quel dommage qu'il ait utilisé ces affuts et canons qui sont hors sujet.

Amicalement JJ
Revenir en haut Aller en bas
michgir
Premier maître
Premier maître
michgir

Localisation : Gournay Sur Marne (93)
Navire préféré : Le soleil royal

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 21 Avr 2021 - 18:43

Bonsoir.
Tu progresses bien et en plus c'est bien.
Bravo... Bravo...
Revenir en haut Aller en bas
http://maquettemichgirmodelisme.wifeo.com
Yoann gui
Maître principal
Maître principal
Yoann gui

Localisation : Metz

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 21 Avr 2021 - 19:50

JJM a écrit:
Bonjour Yoann

Tu parles de l' Hermione ? L'armement affuts -canons était purement français. Il n'y a aucun document attestant la présence d'un armement anglais non utilisé. J'ai la copie du journal de bord de l' Hermione.
Pour le Soleil Royal de Gilbert, quel dommage qu'il ait utilisé ces affuts et canons qui sont hors sujet.

Amicalement JJ

Non c'est une vidéo d'un greeur de l'hermione en visite sur le Victory... ou il montre l'armement typique anglais et on lui explique ensuite que c'était à la base français mais finalement abandonné. Je vais essayer de retrouver ça
Revenir en haut Aller en bas
Geo 31
Premier maître
Premier maître
Geo 31

Localisation : Toulouse
Navire préféré : classe j - cutty sark -

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 21 Avr 2021 - 22:55

Bonsoir Gilbert,
Je ne suis pas apte à juger de la qualité de tel ou tel canon, mais je trouve le rendu de l'ensemble super.
Bonne continuation

Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Revenir en haut Aller en bas
Yoann gui
Maître principal
Maître principal
Yoann gui

Localisation : Metz

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyMer 21 Avr 2021 - 23:47

Je vais retrouver ça JJ  sourire
Photo d'un canon du soleil .. je garantie pas l'exactitude de l'ensemble parce que je suis pas expert mais la forme est la et en bronze
https://5500.forumactif.org/t2929-canon-soleil-royal-du-croisic

J'ai retrouvé à 3min20 ..sinon le reste c'est intéressant aussi
https://youtu.be/LcmCG2y0oMc
Revenir en haut Aller en bas
JJM
Maître
Maître
JJM

Localisation : creuse
Navire préféré : la Bretagne110 canons

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 1:01

Bonsoir Yoann gui

J'avoue humblement que tu m'en bouches un coin pour le détail du système d'implantation de la brague a travers l'anneau. Je ne savais pas que cette implantation était d'origine française puis abandonnée.
Par contre notre aimable visiteur-gréeur de l'Hermione a fait une erreur dans son commentaire sur le calibre des plus gros canons du H M S  Victory. C'était des 32 livres et non des 36. Le 32 livres était le calibre classique des canons de la batterie principale des bâtiments de sa gracieuse majesté.
Quand au canon du Croizic c'est un canon attribué a un Soleil royal ( celui de 1692 ? ou celui qui a coulé a la bataille des Cardinaux ? ) Il est possible qu'on ait pu utiliser des pièces du Soleil royal de 1692 récupérées pour équiper le 80 canons de Mr de Conflans . J'en ai réalisé un modèle avec un moule du musée de la marine que j'ai posté sur ce forum. Le canon évoqué semblerait être du 24 livres correspondant a la 2 batterie du navire  ( premier navire a être équipé de ce calibre a la 2 e batterie, car ses prédécesseurs portaient du 18 livres a la 2 e batterie ).



Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Img_6020

Bonne nuit et merci beaucoup Amicalement JJ
Revenir en haut Aller en bas
Yoann gui
Maître principal
Maître principal
Yoann gui

Localisation : Metz

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyJeu 22 Avr 2021 - 11:06

La page du greeur YouTube est intéressante quand j'ai un problème de noeud je vais voir dessus.

Il y a une photo de la pancarte du canon qui dit ce que tu viens de dire sourire 1670 sur le canon de 24 retrouvait à l'endroit du naufrage de 1759 qui a probablement était sur la version précédente.

Désolé Gilbert d'encombrer ton sujet :/
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyVen 23 Avr 2021 - 11:33

Bonjour, et merci a tous pour ces éclaicissements
A bientot
Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
JJM
Maître
Maître
JJM

Localisation : creuse
Navire préféré : la Bretagne110 canons

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyVen 23 Avr 2021 - 11:50

Bonjour Gilbert

Petites précisions pour les puristes ou les passionnés. Lors de la visite de notre gréeur de l'Hermione il y avait des objets fort intéressants accrochés. Un refouloir rigide ( baptisé écouvillon par notre visiteur) et une perche avec un fer spiralé pour extraire les débris éventuellement coincés dans le tube. Il y avait aussi, pendant comme un saucisson un refouloir souple typiquement anglais qui permettait aux canonniers  d'armer plus facilement la pièce lorsque leur navire était trop proche du vaisseau ennemi.

Les Français n'avaient pas ce refouloir souple . Ce manque les handicapera par la suite.

Bonne journée Amicalement JJ
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyDim 2 Mai 2021 - 18:00

Bonjour à tous
Activité de la dernière semaine autour des cannons du pont principal.
Pas mal de travail mais je suis assez satisfait du résultat.

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210426
Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210428
Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210427


Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210511

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210510

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210512

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210514

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210515

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 20210516
A bientot et bon vent

Gilbert


Dernière édition par Gilbertm le Dim 2 Mai 2021 - 20:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
michgir
Premier maître
Premier maître
michgir

Localisation : Gournay Sur Marne (93)
Navire préféré : Le soleil royal

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyDim 2 Mai 2021 - 18:17

Bonsoir.
Je suis de ton avis. C'est du beau travail.
Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 C0551411
Revenir en haut Aller en bas
http://maquettemichgirmodelisme.wifeo.com
Geo 31
Premier maître
Premier maître
Geo 31

Localisation : Toulouse
Navire préféré : classe j - cutty sark -

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyDim 2 Mai 2021 - 18:27

Bonjour Gilbert,
+1 avec Michel, c'est un super boulot. Une toute petite critique, si tu permets: tu devrais espacer tes photos, qui sont superbes, pour plus de lisibilité (qu'importe la place que ça occupe).

Bonne continuation

Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Revenir en haut Aller en bas
Gilbertm
Quartier-maître de deuxième classe
Quartier-maître de deuxième classe
Gilbertm

Localisation : Alpes Maritimes

Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm   Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm - Page 7 EmptyLun 3 Mai 2021 - 8:51

Michgir, Georges,
Merci pour vos commentaires.

PS: j'ai modifie la présentations pour que les photos ne soient pas concaténées


A bientot


Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
 
Soleil Royal 1669 (ZHL 1/90°) de Gilbertm
Revenir en haut 
Page 7 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: CHANTIERS NAVALS :: ARSENAL GREEMENTS-
Sauter vers: