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 SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptySam 5 Déc 2020 - 23:47

Merci Chris, j'étais la tête dans le guidon sur des détails plus minuscules, encore une fois tu me sauves la mise sur les sabords.

Merci au "port hole counter." cheers

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 0:49

C'est modifié, et il y a quelques évolutions sur cette photo de la plage arrière et son escalier venant du pont principal:

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-06-01-57-35-515

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 0:54

Merci Padou, effectivement, ca ouvre beaucoup de portes sur des modèles ignorés par les fabricants de maquettes jusqu'à présent car peu rentable, le choix est même difficile car quasi infini, des plans même succincts suffisent .

PADOU35 a écrit:
Alors là je découvre !
Je ne m'étais jamais intéressé à l'impression 3D mais au vu de ce que tu réalises je reste scotché.
C'est malheureusement encore trop complexe pour moi, dommage car ça ouvre de superbes perspectives !
Je m'installe sur le divan si on me fait une 'tite place, et je vais suivre avec assiduité  Wink

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 8:41

Bonjour,

je reviens sur le bas de ta proue, pourquoi n'es-tu pas parti sur une forme de ce type ?

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 9:30

Ce n’est pas la forme, le profil est droit, pas si simple. Et le pont à une courbure également. De plus il faut intègré la poupe sur les bords de coque qui son courbe.. voir photos plus haut.

https://www.laroyale-modelisme.net/t25746-angleterre-plans-du-ss-nomadic

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 10:21

Citation :
 pas si simple. Et le pont à une courbure également

Oui, bien sur. Ce que je veux dire c'est qu'il est toujours plus facile de gérer et déformer ces formes complexes en en faisant apparaitre les lignes d'eau horizontales ( ou verticales d'ailleurs) afin d'avoir une référence visuelle simple.
Les formes en croissant de potirons sont très difficile à appréhender et à lier entre elles de façon harmonieuse :  

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 2020-111
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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 17:44

Comme on n'utilise pas le même programme avec les mêmes contraintes, je ne peux pas faire comme tu procèdes, ce qui la bonne méthode que je connais.

N'ayant pas de photo de la plage arrière du SS Nomadic, j'ai du fouiller pour me documenter sur l'appareil de barre qui se trouvait à l'extérieur à l'époque, supprimé peut plus tard pour un système moins encombrant, plus fiable, avec des vérins hydrauliques, à l'abri sous le pont.

Je suis tomber sur ces schémas en faisant des recherches d'un système de barre avec son équipement de barre de secours qui ressemble beaucoup à ce qui était monté par Harland & Wolff sur Nomadic.

Il s'agit du système du caboteur John Oxley qui date de 1927, en cours de restauration en Australie.

http://johnoxley.org.au/

https://en.wikipedia.org/wiki/SS_John_Oxley

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 2560px-SS-John-Oxley-under-restoration-in-Sydney-Australia-in-July-2018

Ce navire a été construit en Ecosse.

Le sytème:

Le fonctionnement de l'appareil de barre est assurée par une machine à vapeur située dans la timonerie. Elle entraîne un ensemble de chaînes et de barres qui sont reliées au quadrant. La tension de la timonerie est maintenue par un ensemble de ressorts. Le quadrant est riveté à la barre, qui à son tour est clavetée à la mèche du gouvernail. Les chaînes de direction s'enroulent autour de la périphérie du quadrant et sont fixées aux pattes de la barre près de la mèche du gouvernail.

La barre de secours est utilisée lorsque la barre principale est inopérante. Il se compose d'un filetage à gauche et à droite qui entraîne les bras de direction. En tournant la roue à l'avant de l'ensemble sur tribord, on fait avancer le bras avant de la barre et on fait reculer le bras arrière.

Les barres de liaison de ces bras sont reliées à la traverse par des goupilles. La traverse est fixée à la mèche du gouvernail. Elle permet au gouvernail de se déplacer vers une position de barre à tribord.

La barre de secours est déconnectée en fonctionnement normal. Les goupilles sont rangées dans une plaque plate munie de trois trous correspondant à la goupille centrale de la barre de secours et aux trous des ailes de la traverse.

Ce type d'ensemble de direction a été créé à l'époque des grands voiliers, au milieu du siècle dernier ( 19 eme siècle). Nos propres James Craig, Cutty Sark et Star of India sont tous équipés du même type. Il est intéressant de noter que l'ensemble de l'appareil de barre a été fabriqué à Sunderland, où le James Craig a été construit.

Le volant de commande de la barre de secours a été volé. Un donateur est en train de fabriquer un nouveau volant.

Le bloc et le palan peuvent être accrochés au quadrant, si les deux mécanismes de direction ci-dessus ne fonctionne pas, et seulement en dernier recours.

____________________

A vrai dire ce genre de système de secours existent toujours sur certains petits navires de commerces.

http://johnoxley.org.au/artefacts/hand-steering-system/

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 JO-Rudder-elevation-legend

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Rudder-plan-and-legend-web

Nomadic, c'est tout ce que j'ai:

On voit le système à l'arrière du cabestan.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-06-17-51-18-218

Les avancées d'aujourd'hui,  le pavois de la poupe.

Ca va aller assez vite maintenant car la plupart des pièces sont identiques à celles de l'avant. Il reste à les copier et placer. Le cabestan sera à dessiner ainsi que l'appareil de barre.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-06-18-18-54-031

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-06-18-27-19-397

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-06-18-32-09-268

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 21:32

Le voilà baptisé..

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-06-21-52-37-526

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-07-00-01-35-557

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 21:50

Toujours aussi impressionnant ! C'est vraiment sublime de chez sublime !

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Et si nous avons perdu cette force, Qui autrefois remuait ciel et terre,
 Ce que nous sommes, nous le sommes : Des cœurs héroïques et d'une même trempe,
 Affaiblis par le temps et le destin, Mais forts par la volonté,
 De chercher, lutter, trouver et ne rien céder.

                 Alfred Tennyson
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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyDim 6 Déc 2020 - 23:06

Merci Renard!  Very Happy


J'ai remplacé une des photos, le pavillon français était à l'envers.. J'ai rajouté un ouvrier.. pour l'échelle, ma pièce de 1 centime.

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyLun 7 Déc 2020 - 22:46

Quelques petites avancées aujourd'hui au niveau détails.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-07-22-39-39-215

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-07-23-45-39-562

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyMer 9 Déc 2020 - 23:20

Dessins de détails sur la plage arrière.

J'ai récupéré les dessins de l'avant qui est maintenant au même niveau de rendu que l'arrière.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-08-19-53-10-316

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-08-22-50-35-794

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-09-10-55-33-171


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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 6:41

Bonjour,

Cela devient un bel ensemble maintenant que l'on peut voir la coque entière.
Je suppose que les 5 ouvriers et le contremaître qui sont sur le pont t'on bien aidé.

Bonne journée, Olivier

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Dans le doute il faut toujours tourner dans le sens contraire de l'aiguille d'un baromètre.
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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 10:58

Oui, c'est pour le fun aussi, ils sont très réussis, bravo à l'auteur et c'est gratuit. J'aimerais savoir faire ce genre de modélisation très réaliste.


https://grabcad.com/library/toolboxmeeting-1

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 16:57

Compliqués ces jolis modèles.
Apparemment il s'agit à l'origine de scan 3D de sculptures réelles, remaillées et transformées en modèles NURBS pour intégration dans des softs de CAO type Fusion 360.
On ne retrouve d'ailleurs pas bien les caractéristiques des modèles de Zbrush et consort.

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 17:13

Il faut que je m'intéresse à ca. Merci pour tes explications, j'ai déjà fait ce genre d'opération avec un plateau tournant et un appareil photo:

Le principe:

https://youtu.be/hAHKlcLpg9c

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 18:08

C'est la photogrammétrie, mais attention au type d'appareil photo que l'on utilise ainsi qu'au logiciel. Les tél portable même récent ont tendance à donner une "vibration" à l'image.


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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 21:17

Journée hélices aujourd'hui, "l'épreuve" tant redoutée par tout modèlisateur en herbe amateur comme moi, surtout quand on a aucun plan mais que  es photos, c'est déjà pas mal et mieux que rien..

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-22-13-44-651

C'est ma deuxième modélisation d'hélice, la première pour le pétrolier T2 n'était pas parfaite, juste acceptable, mais elle m'a permis de mettre au point une méthode relativement rapide et efficace pour ce qu'on en fait à notre échelle et pour une hélice non fonctionnelle.

Je commence par dessiner un profil de base à l'emplanture de l'arbre d'hélice, il servira de référence, je l'incline à à peu près 45 ° de l'arbre d'hélice, c'est suivant le pas qu'on veut  donner, je trace un axe perpendiculaire à l'axe de l'arbre passant par ce profil ça sera également mon axe de référence pour la pale d'hélice. Je copie le profil de base à interval régulier le long de cet axe, ici 6.

Je n'ai pas de photos de cette phase.



Après je twiste les 6 profils identiques en les orientant avec un décalage de quelques degrés identiques ou non à chaque profile, on peut faire une augmentation pas linéaire si on veut perfectionner le dessin. 

Une fois les profils décalés, j'ai la chance d'avoir une photo de face de l'hélice en question, je la met en calque transparent sur mon dessin pour reproduire la forme, car tous mes profils font la même taille pour le moment. 

Il suffit d'augmenter la taille du profil de chaque coté pour atteindre le bord de l'hélice de la photo, ainsi on a la forme toujours particulière de chaque hélice.   

Puis je relie par une ligne élastique courbe toutes les extrémités des profils en allant jusqu'au dernier, mais pas plus loin, pas comme sur l'image. Il faudra procéder différemment pour le bout de pale, le dernier segment donc.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-15-19-13-901

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-15-06-36-114

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-15-11-16-866

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-15-18-04-276



SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-15-19-43-122

Sur Fusion, les profils n'étant pas plats eux mêmes j'ai dû utiliser la fonction Patch pour créer des surfaces temporaires sans épaisseurs en "3D" pour représenter mes profils. Ca va me servir pour utiliser la LOFT.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-15-23-55-351

Voilà ici c'est la bonne représentation, le bout de pâle n'est pas encore dessiner.

J'ai ici utiliser la fonction LOFT pour créer mes volumes pleins 3D

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-16-07-02-624


En bout de pale je crée un micro profile, qu'on ne verra pas car il est minuscule, mais indispensable pour créer le bout pale. de ce micro profile, je dessine deux lignes élastique vers le profil suivant en faisant attention que leurs courbes soient bien douces et tangents par rapport au autres profils, il faut rajouter des points sur les courbes  si nécessaire pour ajuster parfaitement les bords . 

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-17-27-48-659

On voit ici le micro profile en bout de pale, on peut le faire plus petit encore bien sûr pour qu'il n'apparaisse pas à l'échelle de l'hélice.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-17-28-06-010

On peut alors utiliser la fonction loft pour terminer le bout de pale.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-17-28-59-313

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-17-51-32-308

Dessin du moyeu d'hélice. J'ai rajouté un profil à l'emplanture, j'étais un peu juste en longueur de pale.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-18-05-22-743

Utilisation de la fonction "Pattern" circulaire pour copier la pale par rapport à l'axe de la ligne d'arbre.




SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-18-09-01-643

Copie miroir sur l'autre coté

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-20-45-00-957

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-21-05-51-102

On peut encore améliorer encore le rendu de surface en rajoutant des 2 rails parallèles à l'axe de la pale, mais je ne l'ai pas fait. Ce n'est pas necessaire à cette échelle, c'est très petit.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-10-22-09-30-020

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 22:23

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyJeu 10 Déc 2020 - 23:02

Merci Chris.

Je ne sais toujours pas à quoi servent les plaques fixées par des colliers sur les supports de lignes d'arbres.. De vieux zincs pour l'électrolyse à causes des hélices en bronze ? Zincs peints.. Bizarre.

J'ai le bourrelet à mettre sur les 2 paliers de ligne d'arbre, un coupe orin?

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-11-00-07-01-924

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyVen 11 Déc 2020 - 7:25

Ton premier profil, celui en contact avec l'arbre ne me parait pas assez aligné par rapport à cet arbre. C'est assez visible sur la première photo de Chris.

Mais bon, à cette échelle c'est déjà très bien.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 9361010

Bernard
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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyVen 11 Déc 2020 - 21:12

Modification des hélices, pose du pont en teck arrière.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-11-20-27-44-710

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screenshot-2020-12-11-20-48-52-909

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screen47

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screen48

Vue d'ensemble, je sais que certains apprécient.

SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 Screen49

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyVen 11 Déc 2020 - 21:39

Ha oui, elles propulsent mieux comme ça.
Mais bon des fois, je sodomise un peu les diptères, tu n'es pas obligé de m'écouter  Embarassed

Bernard
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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptyVen 11 Déc 2020 - 21:43

Tant que ce n'est pas moi, la mouche, ça me va.. Laughing Arrow

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MessageSujet: Re: SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29   SS Nomadic (Modélisation 3D 1/200°) par Iceman29 - Page 4 EmptySam 12 Déc 2020 - 14:12

Début du dessin des Chadburns, il y en avait deux à l'origine, même peut être trois. Un à la passerelle, et un sûr, sur la plage de manoeuvre arrière à tribord, ce dernier servait en cas d'utilisation du système de barre de secours probable, sur les bateaux modernes c'est remplacé par un interphone avec un casque et micro spécifiques pour recevoir et confirmer les ordres d'angle de barre à appliquer. c'est possible qu'un autre était présent à bâbord, mais je l'ai pas vu.

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