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 Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyDim 04 Avr 2021, 22:45

Je suis d'accord avec Francis Wink
La ride (qui fait ses 3 aller-retours dans les cap de mouton) devrait avoir du mou pour la nouer autour du hauban. Sur tes photos, elle semble collée au cap de mouton et coupée à ras.
Amitiés.
Fred

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"Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyDim 04 Avr 2021, 23:17

Fred le dit mieux que moi mais c'est ça.

Bonne soirée.

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Francis
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 05 Avr 2021, 00:16

Ok, je comprends la question :
Sur le navire, l'extrémité de la ride n'est apparemment pas nouée sur la ligature du hauban comme sur les vieux gréements (cf p.5 du sujet) :

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 1037_r10

Sur le modèle, l'extrémité filin est noué sur l'étrier de l'estrope métallique du cap de mouton sécurisé par un point de cyano un peu comme cela (cf photo demain) :

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 1038_r10

Les palans ne sont pas réglables une fois réalisés mais prêts à être montés ; l'outillage de ridage devrait garantir une distance entre caps +/- constante ; la tension des haubans sera faite lors de leur ligature.

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 05 Avr 2021, 08:10

bonjour Yves très bon et beau travail !!! j'adore ton exactitude !! c'est du top et le résultat est là au final !! bonne journée

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(Le temps passe vite il y a encore tellement  de choses a faire !!!!!!! )
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 05 Avr 2021, 08:57

Bonjour, très intéressant à suivre, bonne maîtrise du sujet !!! Et c'est caps de mouton ont de la gueule !!!

Bon courage pour la suite...
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 05 Avr 2021, 11:22

Oui effectivement page 5. Mais je n'arrive pas à voir trois trous (et donc trois "fils") dans ces cap de mouton. On voit bien par contre le filin au dessus du cap de mouton. Les dangers de l'angle de prise de vue des photos !

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Francis
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 05 Avr 2021, 15:39

Merci Jean-Pierre & Djodjo. Faut dire que l'attache de la ride sur l'étrier, certes moins esthétique mais plus proche du navire, simplifie le job ! J'avoue que je ne sentais pas faire le noeud sur la ligature après haubanage.
Voila ce que les noeuds donnent au dos du ridage, face peu accessible à l'œil une fois les mâts haubanés :

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 05 Avr 2021, 15:49

kerezou a écrit:
[...]  je n'arrive pas à voir trois trous (et donc trois "fils") dans ces cap de mouton [...]
Francis, j'ai pas mieux en photo montrant les trous en tripode mais pourquoi en douter ? Un cap de mouton à 2 orifices, ça existe ? Pôvre marin avec un tel palan et l'effort à appliquer pour la mise en tension du hauban.

À noter ici la longueur importante des palans (> 6 x diamètre cap de mouton) :
Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 1040_n10
Le zoom du rectangle :
Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 1041_c10

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 05 Avr 2021, 17:25

Bien

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 00:32

Bonsoir Yves,
J'ai regardé avec attention la façon dont tu as monté tes rides, qui correspondent au modèle que tu as, mais une chose me surprends dans ce montage: A quoi peut servir un système pareil, dont le but est de régler la tension des haubans, s'il n'est pas réglable mais figé ?
Quoi qu'il en soit, ton travail est super.
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 11:39

Merci Georges.
Ces palans ne sont pas fonctionnels, invariables garantissant ainsi leur longueur constante entre eux, ajustée par l'outil de ridage.
Et puis, leurs orifices, déjà en tripode asymétrique, ne sont pas échancrés d'où un glissement difficile de la ride ; je regrette de ne pas les avoir remplacés par ceux de Syren :

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Enfin, le réglage en tension des haubans s'effectuera, mât étayés sur le modèle, suivant le processus à suivre, les 42 palans de bas mât étant juste terminés.
J'attaque cet PM ceux de hune à caps de mouton plus petits.

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 12:22

J'arrive trop tard avec ma photo (🤣😉) d'un élément du Pourquoi Pas : une  vis d'un des canots (souvenir d'un de mes voyages en 2014)

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 811_la10
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 12:47

Ben sûrement pas du Pourquoi Pas? qui, à cette époque, n'était pas encore en chantier. Éventuellement du Français.

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 13:02

En rouge, le circuit de l'expédition antarctique du Français (1903-1905) à partir d'Ushuaia (Le Gentleman des Pôles/B. Heimermann) :

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 1043_a10

Port Charcot sur l'ile Booth (cf encadré sur la carte) :

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 15:20

Ha oui ! Vous avez raison. Ce n'était par le Pourquoi Pas !
Et je pense que c'était là Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 Dscn0610
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 15:21

Et voici l'épave du canot de Charcot :
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 15:39

Exact ! (cf zoom sur l'archipel ajouté en //).
Pour info, l'expédition antarctique du Pourquoi Pas? en 1909-1910 (en vert sur la carte, la 1ère croisière du navire).
Puis ce fut l'arctique en alternance avec des relevés scientifiques en Méditerranée et en Atlantique, jusqu'au naufrage en Septembre 1936 au large de Reykjavik, ville accueillant, près de son aéroport, le seul musée dédié au Cdt J.B. Charcot (l'expo du musée de St Malo étant modeste sur un étage...)

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyMar 06 Avr 2021, 21:46

Job du jour : la douzaine de ridage des caps de mouton de hune (diamètre plus petit, cordage identique, même outillage) :

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 1046_r11

Tous les palans de bas mâts et hunes sont réalisés, stockés sur une planchette balsa :

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 1047_r10

À suivre l'haubanage des haubans de hune des grand mât et misaine.

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyVen 09 Avr 2021, 17:46

Yves31 a écrit:
Un cap de mouton à 2 orifices, ça existe ? Pôvre marin avec un tel palan et l'effort à appliquer pour la mise en tension du hauban.
Salut Yves, tu as raison de te poser la question sur le nombre d'orifices d'un cap de mouton.  Question "Le guide des termes de marine" (Chasse-marée/Glénat et le "Manuel du gabier" éditions Oméga mentionnent que le cap de mouton est percé de 3 ou 4 trous. Il n'y en a pas à deux orifices. OUF pour les marins  marin !
Mick
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptySam 10 Avr 2021, 15:13

sourire Bravo pour cette belle production !
Certains fabriquent ces palans avec les caps de mouton sur le bâteau, toi tu choisis de les préparer à part avant de les monter sur le bâteau, c'est plus facile ainsi ? C'est la meilleur méthode ?

Bonne continuation.

_________________
Very Happy    Sincères Amitiés
Marc

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyDim 11 Avr 2021, 14:17

Bonjour Yves

Comme Marc, Belle production !!

@Marc, je pense que comme beaucoup de chose en modélisme, cela dépend de la dextérité de chacun.
Certains préparent les mats et les vergues hors navire, d'autres sur en place.
Méthode que j'ai choisit et qui pour l'instant me convient bien.

_________________
Amicalement
JChristophe LALANNE

En cours : Peugeot 9x8 LEGO
Terminées : Le Foch et la JeannePA EnterpriseDestroyer FletcherCuirassier StrasbourgAvions 1/72, Soleil Royal
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyDim 11 Avr 2021, 23:22

Mick a écrit:
Citation :
[...] Le guide des termes de marine" (Chasse-marée/Glénat et le "Manuel du gabier" éditions Oméga mentionnent que le cap de mouton est percé de 3 ou 4 trous [...]
Merci Mick, toujours à l'affut d'une précision intéressante, une de plus !

MarcL a écrit:
Certains fabriquent ces palans avec les caps de mouton sur le bâteau, toi tu choisis de les préparer à part avant de les monter sur le bâteau, c'est plus facile ainsi ? C'est la meilleur méthode ?
64ch a écrit:
[...] je pense que comme beaucoup de chose en modélisme, cela dépend de la dextérité de chacun [...]
Jean-Christophe, TAF d'accord, à chacun sa façon de faire mais j'avoue ne pas comprendre l'intérêt de rider lors de l'haubanage sur le modèle.
Marc, je pense effectivement que c'est plus simple et plus sûr de le faire à part, c'est déjà assez compliqué comme ça. Quant au gabarit "écarteur" en U, j'ai pas pigé non plus car ça bouche des trous.

Bon, passons au job du jour : le pré-haubanage de la hune du grand mât. Ce fut tout simple sauf la pose toujours fastidieuse des gambes de revers, cette fois en fil laiton 0,5mm (c'est Georges qui va être content !), étant en rupture de corde à piano.
Les haubans sont juste pré-tendus pour ne pas tout refaire si remarques (m'enfin, n'en profitez-pas !) ; si ok, ligature demain et rebelote sur le misaine avant d'attaquer ces foutus enfléchures...

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 12 Avr 2021, 01:50

Bonsoir Yves,
Tu avances bien sur ton Pourquoi Pas et effectivement, suite à un avis de Fred, et après essai, je suis pour faire le maximum de choses avant d'installer le mât en place. Si jamais, maintenant que tu t'y es mis, tu es en panne de laiton en 0.5, j'ai un peu de stock  et peut te dépanner. Je suis en plein dans le gréement des voiles d'artimon avec les cargues et autres balancines et chaines de vergues ....., et suis vraiment content de ne pas avoir à installer tout ça mât en place. 
Tes rides sont super et c'est chouette d'avoir pu les préparer à l'avance, c'est un des avantages d'avoir un navire plus moderne (une quarantaine d'années) que le CS. Le gabarit en U n'est utilisable que si tu fais ton montage en place et que tu fixes tes deux cap de mouton en place avant de monter ta ride.
Une question: Sur la première photo de ta hune de grand mât, il n'y a pas de chouquet à la partie supérieure de ton bas mât ets-ce comme ça ou provisoire dû à un montage à blanc ?

Bonne continuation

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 12 Avr 2021, 06:12

Bonjour Yves, 
Superbe l’installation de tes caps de moutons et toujours ce soucis du détail. 😉

Je penses que lorsque j’en serais là avec le Belem, je prendrais la même technique.
Préparer un maximum avant installation sur le navire, cela me parait plus aisé.

Bon courage pour la suite, en attendant j’apprends des choses et me regale les yeux.

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Bien Amicalement.
Didier


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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 EmptyLun 12 Avr 2021, 08:35

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 19 Cap_mo10
Après le mouton, voici le cap de mouton à cinq pates !   Razz

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