3-mâts barque Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31

Bonjour Yves,
Toujours épatée par la qualité de ton travail et ta persévérance ! Chapeau bas ! Le résultat va être superbe ! A +
Mick

Merci Mick, merci Georges pour ces encouragements qui, du coup, me relance sur ce chantier arrêté déjà depuis un bon mois.
Je vais dès cet après-midi, positionner les cadènes et les préfixer via un clou pour pivoter suivant le bon angle avec les haubans à venir ; chacune sera ensuite déposée et passée (si possible ?) au travers de la lisse tel la photo, via un petit trou judicieusement positionné avant raccordement final à leur haubans via son cap de mouton fabriqué à part.

Salut Yves, Si je comprends bien, c'est toi qui va fabriquer le cap de mouton ? Encore un "travail d'horloger" qui t'attends ! Mais ta ténacité et ta persévérance vont te permettre d'aboutir à un résultat souhaité. Bon travail cet après-midi !
Mick

Mick, les pièces en bois (perforées de 3 trous pour le cordage en boucle, et rainurées sur l'épaisseur pour l'installation de l'estrope) sont fournies dans le kit (diamètres 2,8mm pour les hunes, 3,8mm pour le bas de mât, classique je pense). En revanche, j'étudie actuellement un petit outillage (?) pour assembler l'ensemble de façon identique. Vu la petitesse des pièces, ça va être effectivement de l'horlogerie !

NB : j'avoue ne pas être sûr de la bonne définition du cap de mouton : s'agit-il de :
- la pièce en bois seule (comme supposée ci-avant) ?
- de l'ensemble reliant le hauban à la cadène (ce que je pensais précédemment) ?

Bonsoir, le cap de mouton est le morceau de bois seul.
Le cordage qui tend les caps-de-mouton s'appelle la ride et le total des 2 s'appelle... j'en sais rien et je sais pas du tout s'il y a un nom particulier.
Bonne soirée à vous

Reprise du chantier! A la bonne heure (Bonheur..)

Bonjour Yves
Bon retour aux affaires !

Bonne reprise Yves, et bon "amusement" avec les caps de moutons

Hello Yves, 
Je n’avais pas encore vu ton « Pourquoi pas? ». 
Il est vraiment sublime et toutes ces améliorations, c’est trop beaux et trop fort.
J’ai vu que tu avais un sacré atelier et du matériel de haut niveau. Du fait, je comprends mieux tes réalisations.
Je pense m’inspirer de quelques de tes réalisations. 
Bonne continuation et bravo encore pour l’excellent travail fait et à venir.

64ch a écrit:

Bon retour aux affaires !

Merci Christophe, mais retour un peu complexifié : l'atelier" est actuellement en version chambre d'amis 

Clément Lenoir a écrit:

[...] bon "amusement" avec les caps de moutons

Exact Clément ! Je patine déjà pour cercler le cap d'une estrope d'un fil ou anneau laiton avec la boucle d'accrochage :

Dvs95 a écrit:

[...] J’ai vu que tu avais un sacré atelier et du matériel de haut niveau [...]

Merci Didier pour tes appréciations bien sympas. L'investissement est la mini-perceuse avec colonne et table bien pratiques et la ponceuse à disque peu utilisée, complété de mini-outils du modéliste (porte-foret, rabot, limes, cloueuse, pinces, brucelles, massicot...)

Citation :

Dvs95 a écrit:

[...] J’ai vu que tu avais un sacré atelier et du matériel de haut niveau [...]

Merci Didier pour tes appréciations bien sympas. L'investissement est la mini-perceuse avec colonne et table bien pratiques et la ponceuse à disque peu utilisée, complété des mini-outils du modéliste (porte-foret, rabot, limes, cloueuse, pinces, brucelle, massicot...)

J’ai quelques outils aussi, mais mon atelier est tout petit. J’espère un jour, quand on déménagera avoir un grand hangar aménagé pour y faire un garage et un atelier pour travailler le bois et bricoler de tout.
De toute façon c’est un des critères pour la recherche du futur domicile !!!

Bon courage pour le suite.

Yves31 a écrit:

le kit (diamètres 2,8mm pour les hunes, 3,8mm pour le bas de mât, classique je pense). En revanche, j'étudie actuellement un petit outillage (?) pour assembler l'ensemble de façon identique. Vu la petitesse des pièces, ça va être effectivement de l'horlogerie !

  Un Cap de mouton de 2,8 mm va te demander des yeux de chat avec une lampe munie d'une loupe pour passer les fils ! 
Ton fil a l'épaisseur d'un cheveu ?
Je m'arrête encore sur l'origine du terme "Cap de mouton", je sais bien ce que c'est, mais je n'ai pas trouvé pourquoi on leur donnait ce nom.
Si tu as une idée, je suis preneur.
En tous cas bon courage pour la suite, c'est un régal.

Moi non, Marc. demande moi plutôt l'origine de termes aérospatiaux, pas en naval ! Mais je suis sûr que nombreux sauront y répondre sur le forum !
NB : un cordage Mantua déclaré "D.0,5mm" (?) passe dans le trou des caps de hune et de bas-mât ; m'enfin, mon ophtalmologue s'inquiète un peu effectivement...

Après moult essais avec différents fils laiton, cuivre et acier de D.03mm, j'ose enfin présenter le plus probant d'estrope métallique : cela consiste à former rond un piton cuivre sur une pince à bouts cylindriques pour cercler le cap de mouton ; la difficulté est après installation, de fermer l'anneau à la juste longueur puis d'ouvrir la boucle avec une pince plate. Dur-dur, ya encore des rectifs à faire. À noter que le cap de mouton tourne librement pour s'orienter adéquatement à l'haubanage.

Le résultats est moyen même si l'oeil s'en arrange ; et il faut en produire 84 pour les bas-mâts et 24 pour les hunes...
Étant dubitatif, j'achète votre avis et tout conseil utile !

Caps de mouton de hune à gauche et de bas de mât à droite :


Cap de mouton de bas de mât :


Caps de mouton de bas de mât et de hune :

Bonjour, peut-être faudrait-il se servir de 3 clous ététés plantés sur une planche pour faire la boucle. Dur d'expliquer en écrivant. Les planter en triangle très rapprochés. Ça peut permettre de faire une boucle bien ronde et de les faire en série identique. A voir ???

Merci Djodjo, c'est parfaitement clair.
Je vais réessayer car l'idée que tu apportes de commencer par la boucle est logique ; un précédent essai en démarrant d'abord l'anneau avait foiré (je n'ose pas montrer le résultat...).
À suivre.

Je pense à cet outillage sur une planchette pour optimiser la production :

 Super idée,  je retiens pour cette étape qui me semble encore loin pour moi!
Merci pour ce partage.
Bonne continuation.

Salut Marc. C'est sympa mais je dois d'abord fabriquer ce bidule et "qualifier" le process.
En cas d'échec,  j'entrevois l'appro de ce produit Amati (en PE ?, introuvable pour le moment en magasin et sur site, cf ICI !) :

Yves31 a écrit:

Salut Marc. C'est sympa mais je dois d'abord fabriquer ce bidule et "qualifier" le process.

Effectivement, je suis désolé, j'avais oublié que cela devait obtenir la norme ISO9001 avant diffusion!
Pour ma part, je valide le process.

Petit "upgrade de design" (blocage du cap de mouton via un jonc caoutchouc) avant réalisation demain de l'outillage ; il est donc encore temps de faire des remarques !

MarcL a écrit:

[...] J'avais oublié que cela devait obtenir la norme ISO9001 avant diffusion! [...]

Marc, tu rappelles des réunions longues et laborieuses...  :twisted:

Bonjour Yves

Voici la modif que je ferai :
Rapprocher les clous en noir, pour obtenir une forme plus proche de ton essai et du dessin de Djodjo

Ok Jean-Christophe. Voilà ce que ça donne en rapprochant les 2 clous au max.
Motifs supplémentaires :
- unification des 2 piges en une seule formant la boucle (ce qui était stupide vu les dimensions)
- ajout de 2 clous pour la tenue du fil aux extrémités



Et, dans l'attente de réaliser cette minuscule usine à gaz, voici la liaison d'une cadène (après torsade à 90° de sa tête) et un cap de mouton bas de mât (après une légère réouverture de la boucle pour l'enfilage). Le clou, une fois planté sur la coque suivant le plan, servira de pivot assurant le bon angle du hauban.

Et dans la foulée, voici une idée d'outillage d'après pour l'assemblage des palans de haubans, mon "atelier" étant pris par des visiteurs pour quelques jours. À vos commentaires ! peut-être, ya plus simple ? Merci.


Croquis utilisé pour le cheminement du cordage :

Bonsoir, le cordage qui relie les caps de moutons commence avec le noeud côté haubans intérieur pour finir côté haubans également en passant entre le cap de mouton et le hauban avant de s'entourer autour du hauban... Sauf changement sur le pourquoi pas ... et cela en partant côté arrière du navire... Je crois...
Bonne soirée à vous

Oup ! erreur du schéma, corrigé suivant le croquis ci-dessus. Merci Djodjo.

Bonjour Yves
Pour moi la deuxième version est mieux.

Pour les caps de mouton, je n'ai pas réalisé d'outillage externe, mais un gabarit composé de 5 clous.
3 pour maintenir le caps de mouton "haut" et 2 pour l'autre.
Je mets en place en suivant le hauban, et ensuite le cordage du caps de mouton.
(https://www.laroyale-modelisme.net/t23353p300-soleil-royal-1-70eme-altaya-model-space)

Bonne continuation

Merci Jean-Christophe.
Oui, je suis ton superbe SR et donc observé le gabarit utilisé, effectivement plus simple ; cependant, mon intention est, a priori, de fabriquer ces palans à part et non sur le modèle. M'enfin, je m'interroge !

Ca prend forme tout ça, Yves!

Et oui Pascal mais ya des moments où je regrette de ne rien connaitre de l'impression 3D !

Bon, en vieux mécano, je me suis lancé cet après midi sur la fabrication de l'outil de cerclage des caps de mouton avec du fil laiton rigide 0,45mm et voilà le résultat : découpe d'une plaquette plastique 20 x 40 x 4 mm, collage sur un petit bloc de bois dur après traçage, perçage des trous (D. 0,6 à 1,5 mm + assise du cap de mouton D.3,8mm) sur la perceuse colonne & table numérique. Bref, que du plaisir !
BUT (comme dirait un UK) : ça se corse à l'utilisation (j'avais oublié mes gros doigts) => je crains vous avoir enquiquiné pour rien et devoir revenir au jeu de 3 pinces plate/ronde/coupante...

M'enfin, admirons la bête :

Bon, l'outil n'est pas adapté pour les petites dimensions ; je le simplifie en remplaçant la pièce par une pige du diamètre de la gorge et de terminer l'anneau au niveau de la boucle d'attache.
Il s'agit de préformer l'estrope à part puis l'ouvrir un peu pour l'insérer autour du cap de mouton :

Bonsoir 
Très intéressante réflexion autour de la création d'un outil qui montre bien la complexité pour la réalisation de certains objets. Je suis de façon attentive et je pense que si tu le permets je te piquerai la solution pour mon CS, même si ce n'est pas pour tout de suite
Bonne continuation
Amicalement Georges