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 Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMar 20 Oct 2020, 10:07

bonjour, 
Et moi je m'inquiète. Quand je vois déjà le travail sur le tien, je me dis que je ne suis pas sorti de l'auberge avec le mien surtout avec le peu de connaissances que j'ai des gréements enfin qui vivra verra
Bonne journée Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMar 20 Oct 2020, 21:32

Positionnement des cadènes via un clou-pivot qui prendront l'angle adéquat sous hauban.
Le cliché du navire montre ces ferrures plaquées sur préceinte et liston sans épouser la forme de la coque, ce qui est surprenant mais qui simplifie le travail !
Pour approcher le réel, j'envisage de rentrer la tête dans la lisse via une petite entaille du plat une fois la position finale donnée mais je ne sais pas si j'ose...

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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Dernière édition par Yves31 le Mar 20 Oct 2020, 22:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMar 20 Oct 2020, 21:41

Bonsoir, ça avance bien, et même très bien. Bon courage pour les petites entailles !!! La première sera la plus dure.
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMer 21 Oct 2020, 00:07

Bonjour Yves
Je serai toi, je m'entraînerai avant sur un bout de bois.
Si tu réussi, je n'en doute pas, ce sera super.
Pour l'inclinaison des cadènes aide aide toi d'un fil représentant les haubans.
(Tu peux le voir sur le montage de mon SR)

Bon courage

_________________
Amicalement
JChristophe LALANNE

En cours : Peugeot 9x8 LEGO
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMer 21 Oct 2020, 06:35

Oui Djodjo, ça avance à petit pas car ça devient compliqué et risqué ; ça fait un moment sans boulette !
Jean-Christophe, j'ai effectivement l'intention de tester l'entaille de la lisse sur un bout représentatif avec différents outils de coupe et décider en conséquence.
Je prends l'idée d'haubans fictifs pour le réglage d'inclinaison des cadènes ; j'en profiterai pour m'essayer aux enfléchures.

_________________
Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMer 21 Oct 2020, 07:55

BONJOUR YVES !! super boulot que tu as fait là  , bien  le tuto  pour le brunissage , c'est top c'est une bien belle maquette !! BRAVO  et bonne continuation

_________________
(Le temps passe vite il y a encore tellement  de choses a faire !!!!!!! )
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMer 21 Oct 2020, 09:05

Bonjour Yves,
Petite question qui me taraude: du fait que tes ferrures soient torsadées, vont-elles se retrouver affleures de la lisse de plat-bord lorsque tu vas pratiquer tes entailles dans cette dernière?
J'espère que la question est assez claire scratch 
Bien à toi!


Dernière édition par Clément Lenoir le Mer 21 Oct 2020, 12:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMer 21 Oct 2020, 09:40

Bonjour et beau travail Yves, Bien

Amicalement Michel

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyMer 21 Oct 2020, 12:19

Merci Jean-Pierre et Michel, c'est sympa, m'enfin, le plus dur reste à faire !

Clément, je pense avoir pigé ton propos et je vais essayer d'y répondre : Oui (tant pis !), la tête de nombreuses cadènes dépassera du bord de lisse car le plat-bord n'est pas large et son rebord est variable (voir sur le crobar latéral le pointillé bleu du bord de lisse "minimum")
À noter que l'entaille dans la lisse devrait entamer la préceinte mais cela serait cachée par le plat de la cadène.

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 00:00

Sur une idée externe, une solution serait, après ponçage du rebord arrondi et haubanage, de coller une ceinture périphérique encochée en vis-à-vis :

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 01:34

Bonsoir,
Peut être un peu plus d boulot en faisant ta ceinture périphérique, mais il me semble qu’il y a au moins deux avantages :
Premièrement tu te reproche encore plus de la réalité que tu montre sur la photo plus haut et où les cadènes traversent le plat bord
Deuxièmement, aussi finement que tu travailles, l’effet esthétique sera plus netavec un plat bord continu sur tout le côté.
Bonne continuation
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 09:24

Bonjour Yves,
Tout comme Georges, je valide ta solution en reprenant le plat bord et en rajoutant un peu de matière  pour avoir une belle ligne continue.
Bien à toi!
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:23

Bonjour, peut-être vais je dire une grosse bêtise, mais quel dommage de reprendre un plabord si bien réussi...
Bonne continuation.En tout cas, nul doute que vous réussirez ce passage un peu délicat
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:25

Clément, Georges, TAF ok. Cependant, un croquis c'est piégeant vu la petitesse réelle (cf mon premier outil à estroper) et à ce niveau d'avancement, améliorer c'est risquer (le mieux est l'ennemi du bien). Je vais donc réfléchir et m'essayer sur un petit échantillon d'assemblage avant de décider. Ce n'est point un question de temps.

PS :
Geo 31 a écrit:
[...] tu te reproche encore [...]
plutôt "rapproches" non ? Le correcteur orthographique aurait-t-il encore frappé  Saint ?

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:39

Djodjo, effectivement, je m'interroge aussi mais j'avoue que c'est tentant.

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:40

Bonjour Yves,
Je pense que sur le Pourquoi-Pas, la partie basse des cadènes est plaquée sur la préceinte. Il me semble que sur ta photo historique, il n'y a pas un liston mais une préceinte plus épaisse que les pavois.
Mais je peux me tromper.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 11:49

Hi Fred.
J'avoue que le vocabulaire naval est plus complexe et précis que celui de l'aérospatial que je connais mieux. J'ai compris qu'un liston est une garniture rapportée protégeant la coque d'un contact e.g. avec un quai tandis qu'une préceinte est une ceinture à la construction consolidant le bordé, e.g. au niveau du pont principale. Tu confirmes ?

Je pense qu'on parle de cette ligne :

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 915_na10

Je m'étais interrogé en début de chantier sur le terme et la fonction de ce "longeron".

Au vu de ce cliché, j'avais noté son absence en cours de chantier et que si préceinte, il aurait du être visible à la construction :
 
Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 916_ch10

Sur cet autre cliché, il semble longer le bordé au plus fort des largeurs de couple, d'où l'idée de liston :

Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 917_ap10

M'enfin, ce qui m'interroge, c'est le fait que les cadènes, passant au dessus, soient elles exposées au contact.
Qu'en penses-tu finalement ?

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 13:56

Bonjour,
Il me semble que comme le CS ( et je l'ai découvert par hasard) il existe un décalage entre les œuvres morte en dessous du niveau de pont et la partie des pavois , comme le montre ces photos Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 Sans_t13Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 Sans_t12
Ce décalage me semble être de 6-8 cm au moins. 
En regardant des photos de ton pourquoi pas, il me semble voir le même type de structure, ce qui expliquerait peut être que la partie basse de tes cadenes soient à plat sur la coque et passe en pont au niveau du pavoisGoélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 Sans_t14
Je prie tous les spécialistes des termes de marine de m'excuser si les termes employés ne sont pas les bons, moi ma spécialité c'était la médecine.
Il est loin d'être impossible que je me trompe, mais je voulais te soumettre cette réflexion. 
En ce qui concerne mon précédent post, tu as vu juste au niveau du correcteur orthographique et tu as corrigé de toi même
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 15:41

Bonjour Georges.
Je réponds mais excuse-moi si j'ai mal compris ton propos Embarassed :
Je pense que tu parle de ça (flèche verte) :
Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 918_de10

Ce n'est pas un épaississement du bordé mais du liston (présente ?), le trait noir étant l'ombre projetée.
A noter aussi le renforcement (soufflage) de la ligne de flottaison jusqu'à mi-carène pour la protéger de la pression des blocs de banquise ("packs") préalablement écartés par les 5 armures du taille-mer de l'étrave :
Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 919_ca10

Pour le Cutty Sark, parles-tu de rebord montré par la flèche rouge ? En ce cas, es-tu sûr qu'il s'agit d'une sur-épaisseur de la coque ? Ça ressemble à un solin de toiture...
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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 16:01

En fait, ta flèche verte ne montre ni un liston ni une préceinte mais le bordage de la coque qui est plus épais qu'au niveau du pavois. Donc les cadènes ne sont pas appliquées contre le pavois mais contre la coque plus bas, ce qui est logique sur le plan mécanique puisque les efforts des haubans doivent être portés sur une partie plus solide que les pavois.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 16:41

C'est juste, vu en coupe le pavois est plus interne que la coque: la cadène ne touche pas , un shéma vaut mieux qu'un long discoursGoélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 Shzoma10
J'espère que ce sera plus clair, c'est ce que je voulais dire au départ
Amicalement Georges

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Effectivement, c'est corroboré par ce cliché de mise à l'eau vu de la proue (cf renflement au niveau de la flèche). C'est plus rassurant pour la tenue des cadènes ! Je vais voir comment rectifier le modèle scratch . C'est pas gagné...
Bravo à Georges et merci à Fred !

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 16:48

Georges, TAF d'accord. J'avais bien compris mais j'étais dans l'erreur Embarassed .

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 17:01

Pour combler le vide en l'absence du renflement, je pense au collage d'une feuillure bois de section triangulaire ou un sur-bordé en dégradé sur l'ensemble de la surface concernée (une cale sous les cadènes ne suffirait pas), partant de l'épaisseur du liston actuel pour mourrir à la bordure de la protection banquise.
à noter que les cadènes seront a priori percées à leur extrémité pour la fixation par de clous additionnels plutôt que collées.
Les idées sont ouvertes !

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MessageSujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31   Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 EmptyJeu 22 Oct 2020, 17:42

En ce qui me concerne, ton schéma me va à un détail près: il ne me semble pas y avoir de fixation des cadènes sur les pavoisGoélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 - Page 7 Sans_t15
Mais je fais peut être erreur
Amicalement Georges

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