Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31

Iceman29 a écrit:

[...] Tu maitrises le mouton! [...]

Merci Pascal. Disons que j'essaie de garder le cap !

Mick a écrit:

[...] Tu dois travailler avec une loupe ! [...]

Salut Mick. Moi aussi néophyte, je pallie le manque par de petits outils qui m'amusent par ailleurs ; monter ces palans directement sur le modèle me parait passablement téméraire.

Bonsoir Yves,
Ton montage m'intéresse énormément  et je pense que je vais te piquer l'idée quand j'en serai la pour le CS. Je pense que je vais prendre un peu de retard car je vais commander les caps de mouton qu'a monté Clément. Y a plus qu'à commander aux USA .
Je prévois un super résultat
Amicalement Georges

Hi Georges.
Te gênes pas, ça équilibre avec les astuces vues sur ton Cutty Sark soigneusement notées pour le suivant !
J’ai bien suivi tes échanges avec Clément sur son Renard ; je suis intéressé de savoir comment tu as atteint le site de Syren (apparemment US)

salut Yves’
j.ai tout simplement pris les références sur le post de Clément en date du 09 juillet 2020 et suivant. j.avais été accroché par ses cap de mouton à la lecture de l’ensemble de sa présentation
amicalement Georges.

Bonjour Yves,
Je constate que tu mets toutes tes idées et ta créativité au service de l'outillage du modéliste, mais pour le coup avec cette méthode, je reste perplexe. En effet, tu vas bien avoir un écart régulier sur ton outillage, mais lors du montage comment vas tu faire pour ajuster les tensions dans les haubans si ton ensemble de caps de mouton est déjà fixe. Comme tu vas pouvoir le découvrir, ces réglages sont assez fins et pas évidents d'où l'utilité de la fonctionnalité de ces caps de mouton.
En tout cas, je vais suivre avec grand intérêt cette étape.
Bien à toi et bonne continuation.

Bonjour Yves,
Je suis d'accord avec Clément pour les ridoirs. Toutefois, les préparer à l'avance n'empêchera pas de régler leur tension par la suite.
Je vois que tu as mis un étrier autour de chaque cap de mouton. En général, du côté hauban, c'est le hauban lui-même qui fait le tour du cap de mouton. Mais je ne sais pas comment c'était fait sur le Pourquoi Pas.
Amitiés.
Fred

Clément Lenoir a écrit:

[...] lors du montage comment vas tu faire pour ajuster les tensions dans les haubans si ton ensemble de caps de mouton est déjà fixe [...]

Hi Clément.
Je ne me sens pas capable de rider "sur site" les caps de mouton (petitesse, manque de dextérité, inexpérience...).
Je pense au processus d'haubanage suivant :
- dépose de la mâture et autres éléments du pont gênants ou exposés (bossoirs, embarcations, cheminées...)
- dépose des chouquets, capelage des haubans et remontage/collage des chouquets
- haubanage et enfléchures des mâts de flèche sur supports dédiés (suivant la méthode équivalente ci-après)
- montage définitif des mâts et réglage d'alignement par leurs étais et un faux hauban provisoire pour chacun
- clouage des cadènes sur la coque suivant l'alignement des caps inférieurs sur la lisse.
- passage des haubans par la boucle des caps supérieurs, mise en tension telle le hauban provisoire et ligature
- ligature des rides sur haubans (l'écart caps ne devant pas bouger par friction de leur ride dans les trous des caps)
- dépose des haubans provisoires
- enfléchures des haubans suivant un gabarit carton apposé

Wait & see... On fera mieux voire différent la prochaine fois !

Fred P. a écrit:

[...] tu as mis un étrier autour de chaque cap de mouton. En général, du côté hauban, c'est le hauban lui-même qui fait le tour du cap de mouton. Mais je ne sais pas comment c'était fait sur le Pourquoi Pas.

Salut Fred. Merci pour ton intervention. Je vais tout de même tenter l'expérience (cf ci-avant).
Pour les estropes, je me suis servi de ces photos ; j'ai pensé qu'il en était de même pour les caps de hune. A noter que je n'insèrerai pas de collet à la ligature des haubans !
Malgré son allure de vieux voilier, le Pourquoi Pas? était assez moderne dans son gréement en ce début de XX° siècle.

Geo 31 a écrit:

j'ai tout simplement pris les références sur le post de Clément en date du 09 juillet 2020 et suivant [...]

Ok Georges, j'ai retrouvé le post du 26/07 en réponse à plusieurs d'entre nous donnant le lien de Syren ; ce site est effectivement très intéressant. Enregistré !

Bonjour Yves
Le début de ton sujet a disparu  
Il démarre au mois d'Août, tu as des infos sur ce point ?

Salut Jean-Christophe et Toutes & Tous qui suivent ce projet.
Le sujet ayant dépassé un certain volume (faut dire que j'ai besoin de beaucoup d'aide ), il a été dédoublé hier en séparant les 40 premières pages des suivantes probablement par l'administrateur (ce doit être la règle, je n'ai pas été prévenu).
La partie I reste accessible ICI ! et le chantier continue... pour 40 nouvelles pages  ! A noter que je ne peux modifier le titre de la partie I (sujet bloqué) ni de cette partie II (le premier post n'étant pas de moi... mais de toi !).

Merci Yves de l'info.
Je me doutais que c'était un "truc" comme cela, mais je n'avais pas trouvé la 1ère partie.
Du coup, c'est un honneur d'ouvrir ta 2ème partie.

Bonne continuation sur ta magnifique réalisation, que je suis avec toujours autant d’intérêt et de régal.

Re ...
En effet a priori, je peux le modifier.
Dis moi ce que tu veux comme titre, je le ferai

Eh ben voilà, tel Lucky Luke : le titre est déjà modifié ! Merci Jean-Christophe.

Bon, revenons à nos (caps de) moutons ! 

Enroulement de la ride suivant ce croquis :



L'outil est adapté sauf la barre des caps supérieurs à amincir (10mm -> 3mm) pour faciliter le passage du fil par l'arrière.
Les trous n'étant pas bien en tripode, pas toujours facile de trouver la meilleure orientation du cap, maintenue par une pointe de colle cyano invisible via une aiguille fine.
Voici les 3 protos. L'extrémité de la ride étant libre, la tension n'est pas encore au top.







Après dépose de l'outil, épinglage sur une plaquette balsa :



Évidemment pas possible de faire le nœud de ride suivant le croquis :


Noeud de ride par simple boucle :



Au delà de vos avis éclairés avant de passer à la série, quelques interrogations   :
- en tant que dormant, la ride doit elle être noire (ou marron sombre) ?
- le cordage préconisé (d.3,5-0,4mm pour 0,8-0,9mm pour les haubans) n'est-il pas trop gros ?
- comment faire un noeud de ride plus petit malgré qu'il soit simple ?

Bonjour Yves 

C est du beau boulot , net et précis 

Rien ne me choque pour la taille du cordage 

Pour la couleur , on voit de tout sur les vrais  navires 





Comme tu peux le voir ,niveau taille et couleur pour moi tu es bon !

Apres je suis un bleu dans les navires , mais je travail beaucoup sur photos 

Bon courage pour la suite

Merci Michael. Et tes clichés sont superbes et intéressantes, notamment les 2 petites que j'enregistre.

De rien Yves 

Ce sont des photos que j ai cherché à l instant sur le net en voyant tes questions

Tout à fait en accord avec Michael, je ne trouve rien à redire.

Ok Clément.
Différents clichés du navire de Charcot montent que la longueur des palans est variable ; logique : les rides sont manipulés pour retendre les haubans ; ils ne sont donc pas réellement des dormants. Il faut donc mettre un cordage plus clair. Inconvénient : attendre le retour de commande passée hier à Syren...
Merci à tous les 2.

BONJOUR YVES ! pour ma part c'est noir  mais oui c'est sur ont voient de tout , je trouve un peu gros le diamètre des cordages ? par rapport aux cap moutons  mais c'est du beau boulot !! bonne journée

Bonjour Yves, 
Petites questions sur tes caps.



Sur le schéma « e », que fais-tu du fil en retour du dernier trou ??
La partie grise claire me paraît enroulée mais sur quoi ??

Merci de ta réponse.
Bonne journée.

Hi Didier.
Apparemment, il y a plusieurs façons de terminer la ride, peut-être suivant l'époque, la configuration de l'estropié, le diamètre de la ride, le type de navire... ou l'humeur du matelot , par exemple (les connaisseurs pourront rectifier/compléter) :

Soit un noeud autour de l'épissure du hauban, tel que le montre la première photo de Michael ci-dessus.

Soit par une sorte de "boudinette" sur l'ensemble ou les brins arrières de la ride (répondant à ton interrogation) :


Soit par un noeud sur la bride métallique (peut-être serait-ce mon cas ?):

papy biquet a écrit:

[...]  je trouve un peu gros le diamètre des cordages ? par rapport aux cap moutons  [...]

Merci Jean-Pierre de ton attention. C'est sympa.
Oui, je vais réduire à 0,3mm le diamètre de la ride (ce qui tombe bien car ça correspond à ma commande en cours pré-citée) ; soit le tiers des haubans (0,8-0,9mm), ce qui colle avec le palan à 3 tours.