| Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier | |
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+39Pierre Malardier Geo 31 Fred P. Ekis sarthois Nico3317 Morvac'h Epipactis rico67 caputsyl Bifidus jiherve dark83000 julnar patrick67 Iceman29 Mistral Lostiznaos Coutillier antonio michel bernard Hans gavouot 06 Dvs95 guigui28 Charles Qc Djodjo kerezou yoda83 Magellan MarcL Marin13 64ch Michael lepreux Grenouille1954 papy biquet benaben Yves31 Clément Lenoir 43 participants |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 14:18 | |
| Voici mon cadeau de Noël de mon ministre de l’intérieur: preuve que le Bonhomme Richard n’est pas un sujet de conflit _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 14:26 | |
| Bonjour Pierre, Ca rend super bien tous ces canons en ordre de bataille avec leurs cordages rangés mais sans trop Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 15:23 | |
| Bonjour, toujours au top!!! Bravo, belle avancée. Dommage que le four ne se voit pas. Bonne journée et bonne suite. | |
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Fred P. Elève officier
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 15:29 | |
| Bonjour Pierre, +1 Dommage qu'on ne voit plus la cuisine qui est magnifique. Une petite remarque sur le gréement des canons. A cette époque, les cordages étaient chers et lourds. On optimisait donc leur utilisation. Quant les canons sont sortis, les palans de retrait sont à leur longueur maximale et il ne doit donc par rester beaucoup de cordage sur le courant. Il n'est donc pas utile d'avoir un enroulement sur le pont pour les palans de retrait. Mais c'est un détail. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 15:57 | |
| c est superbe ! _________________ Patrick
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 16:15 | |
| - Fred P. a écrit:
- Bonjour Pierre,
Une petite remarque sur le gréement des canons. A cette époque, les cordages étaient chers et lourds. On optimisait donc leur utilisation. Quant les canons sont sortis, les palans de retrait sont à leur longueur maximale et il ne doit donc par rester beaucoup de cordage sur le courant. Il n'est donc pas utile d'avoir un enroulement sur le pont pour les palans de retrait. Fred Bonjour Fred, oui j’avais déjà vu cette remarque sur un autre post et que cela avait été corrigé. Mais je me suis posé la question suivante : combien d’hommes pour retirer un canon de plusieurs tonnes en arrière avec la bouge du pont par temps calme et avec l’inclinaison variable du bateau en haute mer où, lors d’une bataille, on change brutalement de direction. Dans cette configuration avec un seul palan de retrait qui multiplie la force par 3 (3 brins) j’ai imaginé qu’il pouvait y avoir deux ou trois matelots pour tirer sur la corde les uns derrière les autres et que pour cela il fallait de la longueur. Mais tout ceci n’est que supputations personnelles.... _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 18:17 | |
| Bonjour
Beau travail
Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
Dernière édition par benaben le Mer 27 Jan 2021, 19:36, édité 1 fois | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 18:50 | |
| Bonsoir à tous Je vous remercie pour vos compliments qui me touchent après cette étape qui m’a poussée aux limites de ce que je sais faire. Pour compléter mes réflexions sur la manœuvre des canons voici quelques calculs simples. Sur ce pont supérieur les canons de 18 livres devaient peser autour de 2 tonnes. Sur un pont incliné à 20% pour remonter le canon il faut une force de 400kg et encore on ne tient pas compte des frottements. 400kg sur 3 brins soit sur la corde du palan il faut tirer 130kg à 150 kg. Je pense que 3 hommes devaient être sur le palan de retrait, les autres devant se répartir sur les palans de côté pour éviter qu’en cas de changement brutal de pente vers l’arrière le canon recule brutalement. Mais bon toujours des suppositions personnelles car je n’y étais pas. Mais les lois de la physique sont têtues. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Fred P. Elève officier
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 19:02 | |
| Bonsoir, C'est vrai que je n'y étais pas non plus. Mais 20% de pente pour le bouge, ça me semble beaucoup. De plus le recul du tir devait bien recentrer le canon et quasiment le remettre en position de recharge. Mais comme tu dis, tout ça n'est que supposition. Perso, je n'ai jamais mis les palans de retrait car ça encombre le pont et sur beaucoup de modèles, la taille des poulies et la position des anneaux font que le canon ne peut pas reculer de manière réaliste. Mais c'est aussi pour cause de grosse flemme Amitiés Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 19:18 | |
| Juste pour préciser que tu as raison les ponts n’ont pas 20% de bouge et de loin, mais je pensais à la gîte _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 19:30 | |
| En principe ,la batterie en action se trouvait du coté au vent* , pour faciliter par la gite le tir a demater entre autre (canons +/- pointés vers le haut et calés aux sabord par les palans lateraux embraqués au maximum et empechant les affuts de reculer) a ce moment le palan de retrait ne sert pas beaucoup et apres le tir le canon recule +/- controlé par la brague le palan de retrait est alors embraqué pour retenir le canon loin du sabord et permettre le rechargement.
puis le batiment va virer pour utiliser la batterie opposéé et l'inclinaison du pont va s'horizontaliser et s'inverser doucement . les affuts qui viennent de servir sont ramenés aux sabords sous le vent controlés a la fois en retenue par le palan de retrait et les lateraux simultaneement. Si le navire ne vire pas , les affuts restent en position arriere pendant le rechargement puis seront ramenés aux sabords pour la seconde bordée par les palans lateraux , le palan de retrait n'a alors que peu d'utilité. Tout ceci demande donc beaucoup de synchronisation et d'efforts à la grosse douzaine de marins servant la piece , le tout dans la fumee, le bruit , les cris et la necessité d'aller plus vite que l'adversaire.........l'enfer quoi.... !
* La batterie sous le vent est inclinéé vers l'eau et pour la batterie basse tout au moins , selon l'etat de la mer ,l'ouverture des sabords peu etre risquée..... | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 27 Jan 2021, 19:47 | |
| L’enfer : imaginons quand les tirs ont commencé à détruire une batterie, les arrimages d’un ou plusieurs affûts détruits, et les canons avec ou sans affûts qui se promènent sur le pont _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 15:03 | |
| Bonjour à tous Pose des baux du gaillard d’arrière, pour ceux qui monteraient ce kit attention à C15 et C16 qui si l’on suit le plan entrent en collision avec le mât d’artimon et l’escalier qui descend sur le pont supérieur. Cirage des pavois jusqu’à hauteur des gaillards. Quelques photos d’ambiance sous les gaillards d’avant et d’arrière ou le calme règne loin des situations évoquées hier Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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julnar Matelot
Localisation : TOULOUSE Navire préféré : ALTAIR plan FIFE
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 15:49 | |
| Bonjour J'admire ton travail, impressionnant ! Le seul truc est que cela me montre ma marge de progression :) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 16:14 | |
| Bonjour Hubert, J’ai regardé le montage du Thonier Saint-Gildas, impeccable, avec beaucoup d’explications qui montrent ton savoir-faire. Je pense que sur ce kit du Bonhomme Richard tu ferais aussi bien que moi. Le seul truc c’est que c’est plus gros, plus de tout : lattes, clous, pièces .... donc il faut une grosse patience et du temps. Amitiés Pierre
_________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 18:42 | |
| Bonsoir, Comme d'habitude super travail. Compte tu gréer à minima tes canons, ou bien n'est-ce pas nécessaire car non visible. En tout cas, bravo
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 19:09 | |
| On s'y croirait........et c'est bien bas de plafond...comme le vrai........bel exemple encore une fois. | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 20:19 | |
| - Geo 31 a écrit:
Compte tu gréer à minima tes canons, ou bien n'est-ce pas nécessaire car non visible.
Bonsoir Georges Je pense que tu fais référence à l’arrimage des canons limité à ceux qui sont visibles En fait j’ai plusieurs problèmes: Le premier c’est la flemme sur cette opération qui est vraiment longue Le deuxième c’est qu’en ne traitant que les douze canons sur le pont supérieur, je n’ai déjà plus assez de poulies pour arrimer les quatre sur le gaillard d’arrière. Et encore j’ai triché, j’ai utilisé les 2 trous de poulies simples sur les palans de retrait là où il au fallu une poulie double Je voudrais commander des poulies de bonne qualité. J’ai regardé sur HiSModel, mais je me perds dans le catalogue. Sauf erreur je crois que tu attends des poulies, pourrais-tu me dire quelles références tu as commandées et comment se défini leur taille.c’est bête mais je ne m’y retrouve pas. J’en profite pour signaler que si vous regardez sur le site de ZHL vous verrez sur les photos de pub 10 canons sur le gaillard d’arrière, 8 en extérieur et 2 en salle du conseil ce qui donnerait au total 44 canons . Hors c’est un 40 canons, il n’y en aura que 6, 6 sont dans le kit, mais pas assez de poulies.... Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 20:41 | |
| - Hans a écrit:
- On s'y croirait........et c'est bien bas de plafond...comme le vrai........bel exemple encore une fois.
En regardant de près la hauteur des portes des poulaines et en la rapportant à celle de la porte qui est sur le balcon en poupe, je crois qu’ils les franchissaient pliés en deux.... _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 20:59 | |
| Si ça peut t'aider il y a de tres belle poulies sur ce site : https://syrenshipmodelcompany.com/
Il est parait-il serieux | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 21:27 | |
| Re bonsoir, Les poulies Syren sont superbes, mais chères et ne sont délivrées maximum que par 4 paquets de 25 par commande avec des frais de port de l'ordre de 16 euros par envoi
Les cap de mouton que j'avais commandé là étaient super, mais 3 semaines pour arriver
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Hans Quartier-maître de première classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 28 Jan 2021, 22:26 | |
| " Rien n'est parfait soupira le Renard....." mais je pense qu'une belle poulie ameliore considerablement l'aspect d'un modele et qu'à l'inverse un pouliage un peu a la serpe ou un gréement "pelucheux" fait beaucoup perdre au modele. Ceci etant ZHL semble tres satisfaisant.......et je le note dans mes favoris. | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 31 Jan 2021, 14:37 | |
| Bonjour à tous Ça progresse sur le gaillard d’avant:750 clous en laiton plus tard. Ça m’a rappelé la longue partie de cloutage de la coque, mais en moins long. Du coup ça donne une autre vision de la proue. Reste à aménager la partie au dessus des cuisines. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 31 Jan 2021, 14:48 | |
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 31 Jan 2021, 15:45 | |
| En effet : très très esthétique ! _________________ | |
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| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier | |
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| Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier | |
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