| Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 17:49 | |
| Je l’ai utilisé non dilué tel que vendu dans son flacon . J’ai fait très attention à ne pas le toucher car ça m’a l’air corrosif, récipient en verre ou porcelaine selon la taille des pièces. Espace ventilé, fenêtre ouverte, attention aux poumons. J’ai touillé pendant 2 ou 3 minutes en surveillant la teinte. Quand ça m’est apparu suffisamment foncé j’ai sorti les pièces pour les mettre dans l’eau dans un autre récipient,. Retouiilage, changement d’eau., rinçage soigneux . Puis sechage sur papier absorbant, en frottant. Finition en frottant avec du coton. Lavage soigneux des mains. Je n’ai pas utilisé de neutralisant . Voilà Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Dernière édition par Pierre Malardier le Mer 13 Jan 2021, 20:37, édité 1 fois | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 18:01 | |
| Trappe amovible en place. _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 13 Jan 2021, 18:25 | |
| Bonsoir, Comme d'habitude tu nous montre un super boulot avec une très belle récupération de ta trappe Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 14:08 | |
| Bonjour à tous, J’ai constitué la batterie des 28 canons de 12 livres. Une douzaine d’entre eux vont être très visibles. Après avoir dégagé les pièces prédécoupées au laser j’ai éliminé la suie, y compris sur les roues 🤪 Comme sur la batterie de 18 livres la tige de laiton pour découper les tourillons ne rentre pas dans les canons, donc repercage des canons. Le kit ne prévoit pas de bragues, j’ai percé des trous supplémentaires dans les affûts pour les accueillir. Pas d’essieux de 2mm de diamètre fournis, la réserve de cure-dents a été utilisée. Je ne suis pas le premier à monter des affûts, beaucoup d’informations disponibles sur ce site, dont entre autre sur le post de Greg_3D qui rassemble beaucoup de commentaires. J’ai donc découvert les bragues à l’anglaise et à la française. Sans compter les bragues façon Hermione qui sur une vidéo présente un mélange des deux. Comme tous, je me suis empressé de les poser à blanc sur le pont pour voir ce que cela donne. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 14:36 | |
| Bonjour , Je n'ai plus de mots..... mais apercevant l'echelle hors le bord sur la derniere photo , je voudrais en profiter pour te demander comment tu t'y es pris pour la realiser et la monter.( fraisage des marches ? decoupe du plan de collage en fonction du fregatage de la muraille ? etc....) Merci d'avance. | |
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Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 14:55 | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 16:18 | |
| Merci Iceman pour ces photos très instructives. Hans pour l’échelle sur les bords extérieurs du navire j’ai tracé au crayon les emplacements de chaque marche en suivant le plan. Ensuite j’ai sorti les pièces du kit de leurs planches, poncé les bords pour éliminer la suie de la découpe au laser. Chaque marche est constituée de 2 pièces que j’ai assemblées. Puis j’ai collé chaque marche à son emplacement avec de la colle à bois. Cette colle peut être utilisée en extérieur, elle résiste à l’humidité, colle en quelques minutes, durci progressivement ce qui permet dans la première minute de positionner au mieux en corrigeant si nécessaire. Dans les 5 à 10 mn on peut re décoller en forçant un peu sans tout casser. Après ça colle fort! Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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papy biquet Aspirant
Localisation : caen
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 16:49 | |
| BONJOUR maitre pierre ! c'est du haut niveau !! rien a dire ! BRAVO tout de même !!! bonne soirée _________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 16:52 | |
| Bonjour, Tu construis ce navire à une vitesse remarquable ! Tu travailles dessus 24h/24 ? En tout cas ce kit fait envie. Dommage qu'il soit trop gros pour ma ministre de l'intérieur C'est sans doute le plus beau kit du commerce. Quand tu l'auras fini, tu n'en trouveras plus d'autres à la hauteur. Alors fais durer le plaisir Sur l'Hermione, les canons son gréés à la française, la brague passe à travers l'affut. Elle est "rangée" en passant autour du bouton du canon, surtout pour que les visiteurs ne ne prennent pas les pieds dedans. Dans la vraie vie de ces navires, soit les canons étaient en position de navigation, sabords fermés, soit en position de combat avec la brague bien dégagée sur le pont. (cf Jean Boudriot). Pour le Bonhomme Richard, c'est une frégate française offerte à l'Amérique. Je suppose que le gréement des canons est donc bien à la française. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 17:32 | |
| Merci Pierre, pour moi , je n'ai pas de decoupe laser ,et il faudra que je trouve une autre solution .Je sais qu'il en existe une avec fraiseuse , sur un site russe que j'avais parcouru d'un oeuil distrait car ce n'etait a l'epoque pas d'actualité..........mais je ne peux le retrouver ....tant pis , je vais reflechir, et merci encore pour tes reponses. | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 18:00 | |
| Bonjour Fred Merci pour ta réponse, je vais effectivement poser les bragues à la française. Ce qui m’étonne dans ce montage c’est que le canon semble surtout arrimé par les palans de mise en batterie. On dirait que les bragues sont là en sécurité, mais qu’ il faut que le canon ait bien reculé pour qu’elles se tendent. Peut-être servent elles quand le canon est complètement rentré et le mantelet fermé. Ça fait 4 mois que je travaille sur ce kit, quasiment tous les jours, mais pas les nuits .. comme tu le sais, il reste encore beaucoup à faire, surtout si on veut bien le faire. Ce serait bien que tu entreprennes ce kit. Dans tes mains il pourrait donner tout son potentiel. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 18:53 | |
| La brague c'est un peu la butée finale qui bloque le recul. Ce recul est déjà bien freiné par les palans de retenu qui jouent le rôle d'amortisseur. Comme il fallait rentrer le canon pour le charger, il ne fallait pas que la brague soit trop courte. C'est vrai que j'ai été tenté par ce kit mais il est quand même cher dans sa version poirier et, en appartement, je ne pourrais vraiment pas le construire. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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64ch Maître principal
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 19:06 | |
| Bonjour Pierre Tes canons sont magnifiques, comme le reste | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 19:15 | |
| Tu viens de me donner une clef évidente que je n’avais pas perçue : ces canons se chargent par la gueule. Donc beaucoup de mouvements pendant une bataille, des palans pour brasser des milliers de kilo, beaucoup de servants autour, plus ceux qui manœuvraient les voiles, au total des centaines de personnes à bord, une logistique importante, eau , nourriture.... Je vais finir par comprendre | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 15 Jan 2021, 19:27 | |
| Bonsoir, Débat et info super intéressantes que je suis avec plaisir. Je dois dire que quand on voit ton travail et la qualité de l'harmonie des bois, il y a de quoi être tenté de s'y mettre aussi, mais bon chaque chose en son temps
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 16 Jan 2021, 16:05 | |
| Ce matin en me levant j’ai dit à ma femme que j’allais faire des pompes, elle semblait plutôt contente. Son sourire s’est figé quand j’ai précisé des pompes royales. Elles ne sont pas prévues dans le kit, mais avec des chutes c’est toujours possible. Ce soir je vais cirer les pompes _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 16 Jan 2021, 17:08 | |
| C'est encore moi,.....chacune de tes photos m'amene de nouvelles questions : comment as tu realisé le profil en cavet de la serre-goutiere a la jonction pont/pavois ? | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 16 Jan 2021, 17:45 | |
| Excuse moi Hans mais je n’ai pas compris ta question peux tu me traduire : cavet , serre gouttière et pavois. J’en profite pour te demander sur quel navire tu travailles et le titre du post ou tu as des photos. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Geo 31 Elève officier
Localisation : Toulouse Navire préféré : Classe J - Cutty Sark -
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 16 Jan 2021, 18:04 | |
| Bonsoir Pierre, Je suis peut être un enquiquineur, mais comme tu le sais, depuis le début je suis ton montage et je suis fan de la qualité et de l'harmonie des essences de bois sur ton bonhomme Richard. J'ai donc une question: comptes tu garder ton mat en pin, qui à mon sens jure par son veinage un peu grossier (à moins qu'il ne soit peint). C'est ce qui m'a sauté aux yeux sur ta dernière photo ou je trouve tes "pompes" très réussies. J'espère que ma remarque, sur un point de détail ne te choqueras pas, ce n'est pas du tout le but.
Amicalement Georges _________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens) | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 16 Jan 2021, 18:26 | |
| Pas de problème Georges. Les bouts de mât en sapin ne sont là que pour me permettre de vérifier que les futurs mâts pourrons bien traverser les ponts: ils me permettent d’avoir un repère pour les aligner et les adapter au vaigrage avant de les coller sur les baux. Les mâts définitifs sont en poirier. Ils sont constitués de 4 barres de section carrée que l’on doit assembler pour créer une section carrée plus grosse. Ensuite il faut tourner cette pièce pour obtenir une section ronde. Mon problème est que je n’ai pas l’outillage car le grand mât de mémoire fait plus de 50 cm de long. Je vais donc avancer au maximum la construction des ponts et passer au gréement plus tard. Amitiés Pierre
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Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 16 Jan 2021, 18:44 | |
| En charpente /menuiserie,le profil en cavet est l'inverse du quart de rond ou un quart de rond en creux si tu preferes.La serre goutiere est la piece de bois qui court tout le long d'un pont a l'endroit ou le plan du pont rejoint celui de la face interne de la muraile qui constitue le pavois ,donc dans l'angle entre le pavois et le pont, de la proue a la poupe . https://www.architecture-navale-ancienne.com/coque/fourrure-de-gouttiere https://www.architecture-navale-ancienne.com/coque/serre merci de ton interet PS : pour ma part , j'ai ressorti du placard une version du victory de chez VOLONTE ,achetee pendant mon service militaire il y a deja 50 ans et que j'avais mise de coté ne sachant pas comment m'y prendre pour realiser correctement le second bordé.....(a l'epoque internet et les forum n'existaient pas.......et d'autres occupations, nautiques entre autres, m'en avaient ecarté.....) J'ai repris le travail au printemps dernier et j'avance pas a pas pour terminer si possible ,en sachant que je m'arreterai peut-etre au niveau dit "amirauté", c'est a dire sans le greement ou avec seulement les bas mats,....je verrai , mais l'echelle qui voisine le 1/98 complique un peu les choses....et pour eviter les grosses boulettes , et par plaisir aussi je furette sur les forums pour trouver les astuces et les idees pour le finir proprement sans en faire un modele d'absolue conformité avec celui de Portsmouth. Je n'ai pas mis de photos sur le forum par flemme disons le, et parceque j'ai aussi oublié la procedure , mais a mon age je pense que c'est excusable.......... , Je pense toutefois avoir laissé sur le forum MNB quelques vues du modele ,et si je les retrouve je te mettrai le lien encore qu'elle ne soient plus trop d'actualité maintenant.....Voila , j'espere ne pas trop encombrer ton sujet avec mes petites interrogations techniques et te remercie encore. | |
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 16 Jan 2021, 19:39 | |
| Re bonsoir Hans
Merci pour tes explications. Ça me permet d’apprendre du vocabulaire maritime. J’en ai pas mal appris depuis un an, mais j’ai encore des lacunes.
J’ai pris l’habitude de suivre les post de ceux qui suivent le mien. Je trouve qu’il serait égoïste de se contenter de se regarder le nombril, et en plus c’est souvent l’occasion d’apprendre. C’est pourquoi j’avais essayé sans succès de suivre ton chantier.
Pour revenir à ta question pour l’instant il n’y a rien à la jonction entre le pont et le vaigrage. Je me suis contenté d’ajuster au plus près le parquet. Le kit ne prévoit rien. L’esprit général du kit est de faire au mieux pour ce qui est visible. Si tu remontes aux premières étapes tu verras que la structure interne tient plus de l’ovni que d’un navire de guerre. Mais j’envisage de créer dans la muraille les trous d’évacuation des gouttières, et de poser des gouttières là où elles seront visibles. Amitiés Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 17 Jan 2021, 00:47 | |
| - Pierre Malardier a écrit:
- Les mâts définitifs sont en poirier. Ils sont constitués de 4 barres de section carrée que l’on doit assembler pour créer une section carrée plus grosse. Ensuite il faut tourner cette pièce pour obtenir une section ronde. Mon problème est que je n’ai pas l’outillage car le grand mât de mémoire fait plus de 50 cm de long.
Bonsoir Pierre, Pour faire un mât de section ronde à partir d'un carré, rien de vaut un bon rabot. Du carré tu passes à l'octogone puis au rond. De plus les mâts s'effilent de bas en haut. Avec un tour tu risques bien des galères. Une fois ton mât à peu près rond, tu peux le "tourner" dans le mandrin d'un perceuse en tenant autour du papier de verre. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
| Sujet: Re: Bonhomme Richard - 1779 : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 17 Jan 2021, 20:28 | |
| Bonsoir Fred, Je ressens les choses comme toi . En plus un tour à bois capable d’accepter ces longueurs c’est un budget pour tourner quelques mâts...sans compter que je ne suis pas sûr de manier correctement une gouge sur le porte outil : je ne l’ai jamais fait. J’ai toujours le bricolage que j’avais fait pour la Diana en m’inspirant des trucs et astuces du forum. Ça avait super bien marché, et j’avais réussi à faire des profils coniques conformes aux plans, Mais j’ai un problème : le mandrin de ma perceuse n’accepte pas le diamètre du mât, un inconvénient de cette échelle 1 /48. J’avais pensé réduire le diamètre à un bout pour le rentrer dans le mandrin, mais le kit est un peu chiche sur la longueur. Il me faut une astuce pour que je puisse élargir le mandrin. Une photo de mon bricolage que je pourrai adapter... _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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