Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 18:10
Magnifique ! bonne continuation
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 18:11
En fait il n’y a que 3 lattes pour les deux préceintes 3 lattes de 6mm en haut,3 lattes de 7mm en bas. J’ai choisi de partir du haut vers le bas pour que les trous soient moins visibles. Le poirier est aussi relativement dur. Les vis à bordé sont difficiles à poser surtout au début. Je pense que ce doit être impossible dans l’ébène, trop dur et qui éclaterait. La contre partie du poirier c’est que lorsque tu retire la vis le trou est petit, qu´il y a peu d’éclats, en passant avec l’ongle tu peux remettre le plus gros des fibres en place et qu’il reste qu’un petit trou gros comme une épingle un peu caché sous le rebord. La plupart des trous se trouvent sur la proue. Ils seront cachés par le plancher des poulaines.
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Dernière édition par Pierre Malardier le Jeu 19 Nov 2020, 18:34, édité 2 fois
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 18:20
Voici le résultat
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Djodjo Second Maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 18:42
Wouha !!! Belle coque !!! De la matière première de grande qualité pour un travail de grande qualité !!!
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 18:48
Merci à tous pour vos encouragements. À propos de trous dans la coque je me prépare à en faire 24000. J’ai commandé 12000 cure dents à utiliser aux deux bouts. Mon sujet de réflexion est de savoir comment les aligner correctement...
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 18:50
Bonsoir, Compliqué de travailler de l'ébène, j'avais déjà joué avec mais pas pour du modélisme, et je sais combien c'est difficile : Bravo Amicalement Georges
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Fred P. Major
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 19:45
Pour aligner les trous correctement, il te faut utiliser des bandes d'adhésif que tu positionneras verticalement pour servir de guide. A+ Fred
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michel bernard Second Maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 19:48
bonsoir , c'est beau et ça avance vite. courage pour les cure dents à bientôt Michel
64ch Maître principal
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 20:19
Bonjour Pierre
Superbe coque ! Bravo
Bon courage pour les 24000 trous
tu pourras mettre en fond sonore une chanson : "Des petits trous, toujours des petits trous ..."
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 20:26
Franchement j’y ai pensé. Cette chanson va me trotter dans la tête pendant au moins 2 semaines. Demain je vais faire des essais sur des surfaces de test hors coque. Si ça marche je le ferai, sinon j’abandonnerai, pas question de foutre en l’air ce qui est déjà fait.
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64ch Maître principal
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Jeu 19 Nov 2020, 20:34
Re ... Si tu veux boucher les trous des vis à bordé, tu peux mettre une micro goutte de colle blanche (avec une seringue) un petit coup de papier de verre en suivant. La poussière ainsi créée va se mélanger à la colle et boucher le trou. J'ai fait ainsi sur les petites fissures de mon 2ème bordé sur Soleil Royal.
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 00:13
Pierre Malardier a écrit:
En fait il n’y a que 3 lattes pour les deux préceintes 3 lattes de 6mm en haut,3 lattes de 7mm en bas. J’ai choisi de partir du haut vers le bas pour que les trous soient moins visibles. Le poirier est aussi relativement dur. Les vis à bordé sont difficiles à poser surtout au début. Je pense que ce doit être impossible dans l’ébène, trop dur et qui éclaterait. La contre partie du poirier c’est que lorsque tu retire la vis le trou est petit, qu´il y a peu d’éclats, en passant avec l’ongle tu peux remettre le plus gros des fibres en place et qu’il reste qu’un petit trou gros comme une épingle un peu caché sous le rebord. La plupart des trous se trouvent sur la proue. Ils seront cachés par le plancher des poulaines.
Bonsoir, je suis avec intérêt ce modèle que j’aime beaucoup. Le kit paraît de bonne qualité,le montage aussi. Pourquoi utiliser ces vis à border quand l’intention semble être de vouloir promouvoir la beauté du bois de ce modèle? Les trous ou bavures laissés par cet outil sont inévitables.Je préfère moi, utiliser la Colle cyano, prise 10 secondes à peu près . J’entends déjà les voix s’élever en écrivant ces lignes. Certes il n’y a pas d’erreur possible, le borde doit être prêt, ajusté, essayé à blanc. S’il y a des septiques je peux l’imaginer,je déposerai une photo de mon modèle en court de construction pour démontrer que ma méthode n’est pas du tout déraisonnable .J’y trouve aussi, l’avantage de pour progresser dans le travail sans attendre. Bon courage pour la suite de ce chantier que je n’e manquerai pas de suivre. Et bien sûr comme toujours , à chacun de faire comme il le ressent.
Dernière édition par Magellan le Ven 20 Nov 2020, 08:42, édité 1 fois (Raison : orthographe)
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 08:31
Bonjour Magellan
Je ne suis pas contre la cyano, j’en ai même 5 tubes en attente achetés juste avant de démarrer. Je largement utilisé pour La Diana, et je l’utiliserai aussi pour ce kit. Par contre je regrette de ne pas avoir 4 mains comme Shiva, et sans les vis à bordé je n’y serai pas arrivé. Et à plusieurs reprises j’étais bien content de pouvoir repositionner après une minute ou deux. Mais à chacun sa méthode... Amitiés Pierre
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Clément Lenoir Maître principal
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 08:59
Superbe Pierre!!! Ça c'est du kit de malade, malgré quelques différences avec ta monographie de Jean Boudriot, franchement la conception, les essences de bois...c'est vraiment très beau. Pour ce qui est de tes trous de tes vis à border, je vais également y aller de mon conseil, parce que franchement cela fait un peu désordre ( ): tu peux simplement venir déposer une goute d'eau avec un pinceau très fin dans le trou pour voir si le bois reprend forme. Et si cela ne suffit pas, tu prends le coin d'un chiffon humide, tu le pose sur le trou et tu viens le chauffer délicatement avec la panne d'un fer à souder. Sinon tu laisses comme ça.... Bien à toi et bonne continuation!!
Magellan Second Maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 09:03
Oui Pierre,je comprends que l’on manque de mains et je viens de réaliser que tu bordes par de relatives grandes longueurs alors que pour ma part,je divise les bordés en tronçons plus courts. Trois ou quatre de l’etrave à la poupe en alternant au mieux les jointures. Bons copeaux pour la continuation de ce beau modèle , chanceux d’être tombé en de bonnes mains . Amitiés . Jacques.
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 09:24
Merci Jacques de dire que ce kit est chanceux.Pour le bordé en poirier les longueurs sont de 7cm 15cm ou 20cm. Donc sur une coque de 1m j’ai 5 à 6 lattes par virures. Sur les plans de Jean Boudriot on trouve des lattes jusqu’à 31cm. C’est la longueur maximum que j’ai laissé sur l’ébène qui est plus difficile à travailler.
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Magellan Second Maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 09:44
Re bonjour Pierre, à ta réponse je me suis pris de curiosité et j'ai remonté le sujet plus avant. Effectivement j’ai constaté ton soucis de suivre les règles du charpentage de Marine. Bravo pour cela, c’est d’un bel effet. Merci à Jean Boudriot qui nous a laissé de solides références. Je suis moi même un solide admirateur de son travail et ma bibliothèque lui fait honneur. Actuellement j’ai en chantier depuis deux ans l’ une de ses premières monographies ce qui ne lasse pas de me faire plaisir.
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 15:09
Des petits trous des petits clous... Après tâtonnements voici mon outillage : 4 petites pinces étau 1 poinçon fabriqué avec une pique à olives que j’ai volé dans la cuisine ( n’en parlez pas à ma femme ) et un manche scié sur un vieux pinceau rond et soigneusement poncé pour économiser la peau de mes mains. 1 guide préformé fait d’une baguette de poirier trempée dans l’eau et séchée en place 2 guides de positionnement dans des chutes de latte du premier bordé
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 15:18
Voici la mise en place et le résultat À droite les trous fait avec le poinçon ( pas de perceuse pour économiser les oreilles de mon ministre de l’intérieur qui après quelques jours m’aurait fait un mauvais sort...) Au centre les clous insérés sans colle À gauche une rangée de clous poncés Je dis tout de suite que je n’ai pas trouvé de cure dents marron foncé à un prix abordable.
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 15:20
Bonjour, Puis-je te poser une question en ce qui concerne le matériel: pourquoi préfères-tu un poinçon pour faire tes 24000 trous, plutôt qu'un forêt de 0.5 mm qui serait peut-être plus confortable pour tes mains à la longue et peut être plus précis ? Tant qu'à t'embêter une deuxième question: quel va être la différence de teinte entre ta coque et les cure-dents une fois tout terminé et vernis, vont-ils être encore visibles? l'as-tu testé? Bonne continuation Amicalement Georges
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 15:22
Mes questions arrivent après la réponse que tu as posté pendant que j'écrivais Amicalement Georges
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Fred P. Major
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 15:29
Bonjour Pierre, Un petit détail : les clous se situent forcément au niveau des couples, d'où leur alignement. Mais les aboutement des virures doivent aussi se situer au niveau du milieu des couples et je ne suis pas sûr que ce soit le cas partout sur ta coque. Amitiés. Fred
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Charles Qc Elève officier
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 15:55
Pierre Malardier a écrit:
À droite les trous fait avec le poinçon ( pas de perceuse pour économiser les oreilles de mon ministre de l’intérieur qui après quelques jours m’aurait fait un mauvais sort...)
Ouais je sais mon ministre travail de la maison actuellement Peut pas ouvrir un pot de peinture sans que sa fasse problème (l’odeur la dérange)
Ce qu’ont peut être incompris nous les pauvres modélistes
J’aime bien ta méthode pour les clous je vais men souvenir
_________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Ven 20 Nov 2020, 16:15
Fred P. a écrit:
Bonjour Pierre, Un petit détail : les clous se situent forcément au niveau des couples, d'où leur alignement. Mais les aboutement des virures doivent aussi se situer au niveau du milieu des couples et je ne suis pas sûr que ce soit le cas partout sur ta coque. Amitiés. Fred
Oui tu as raison. Quand j’ai taillé les virures je me suis appliqué sur la qualité du brochetage et de fait il n’y a pas de trous entre les virures ( sauf exception) Mais je ne me suis pas lancé dans le calcul du positionnement théorique de couples qui sur ce kit n’existent pas. Voir les photos d’ovni du début. D’un autre côté les pas de clous sur les virures sont de 5mm+9,5mm. 3 clous en 14,5 mm Je ne serai jamais très loin... mais tu as raison. Amitiés Pierre
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 22 Nov 2020, 10:22
Bonjour à tous
J’ai une question sur le cloutage de la proue. C’est une proue fermée. Les allonges d’écubier sont très serrées. Comment clouer, quelle distance entre les clous, faut il suivre le même espacement que sur les flancs ? Sur la poupe j’ai prévu de clouter selon des lignes horizontales supposées suivre les barres d’arcasses Amitiés Pierre
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 23 Nov 2020, 19:21
Bonjour Pierre Je ne peux te répondre concernant ta question sur le cloutage de la proue, mais j'admire ta patience !!
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 23 Nov 2020, 20:27
Tu pourrais regarder comment sont faits les autres "Bonhomme Richard", par exemple (je n'ai pas l'habitude de renvoyer vers d'autres forums, mais ta question est très spécifique, là) sur le forum de G. Delacroix : recherche Bonhomme Richard, ou bien encore les réalisations d'Alexey Baranov pour te faire une idée... ... et une fois bien observé ces maquettes russes, évite de te suicider à grands coups de virures...
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 23 Nov 2020, 21:14
Bonsoir Ekis Merci beaucoup pour ta réponse. J’ai un modèle. Le 1/28 permet bien des choses merveilleuses. Au fil du temps et des kit on rêve de ces membrures parfaites qu’il serait dommage de cacher, d’où ces modèles demi ouvert. J’y pense. Pour l’instant j’estime être au quart du cloutage... patience et longueur de temps font plus que force ni que rage Et puis il y a le ramassage des feuilles mortes dans le jardin, ça réduit le rendement mais ça permet de s’aérer un peu et de ne pas se flageller avec les virures.
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 24 Nov 2020, 10:58
Bonjour, Tu as entrepris un superbe travail de patience avec ce cloutage, et je crois que s'aérer de temps en temps doit permettre de lâcher la concentration Dans l'attente d'autres photos pour l'évolution de la bête, Bonne continuation (et beaucoup de patience) Amicalement Georges
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 24 Nov 2020, 12:08
Bonjour Pierre. Beau travail de patience, on se réjouit de voir la coque achevée.
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 24 Nov 2020, 15:26
Bonjour à tous L’achèvement de la coque n’est pas pour tout de suite Voici un aperçu de la poupe à tribord, le seul petit coin qui s’approche de la fin du cloutage, pour donner une première idée. Dans ce coin reste le cloutage des ceintures ( en clair comme le reste, ou en laiton, avis bienvenus) un dernier coup de poncage et le cirage.
Sur la poupe j’ai découvert grâce à Ekis une version avec un avant tout noir. Je pense que ça fait sens entre les préceintes, ou la partie renforcée pourrait être de la même matière, mais au dessus de la préceinte du haut j’ai un doute parce que ça conduit à avoir la paroi des portes des poulaines en noir. En fait les autres maquettes présentent ces renforts en clair. Quelqu’un connaît il la réalité historique ?
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Hans Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 24 Nov 2020, 17:39
pour les preceintes en ebene, cela ne va-t-il pas devenir un peu "sportif"....? se percent elles facilement et au bon endroit ? Bravo a toi.
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 24 Nov 2020, 18:16
Bonsoir Hans
Merci pour tes encouragements Pour les préceintes je vais utiliser la perceuse, impensable avec le poinçon. J’espère que le positionnement se passera bien. Nous verrons.
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 24 Nov 2020, 18:37
Bonsoir, Merci pour la photo travail de fourmi que tu fait là, je suis impressionné par le nombre de clous Bonne continuation, j'espère qu'il te reste du stock de patience Amicalement Georges
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64ch Maître principal
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 1) Coque & Pont [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 24 Nov 2020, 18:47
Bonjour
C'est ....., j'ai plus de mots qui me viennent à l'esprit