[Uchronie] IJN Yamato 1955 [Nichimo, Fujimi et scratch 1/200°] de habikitokay

Je ne suis pas spécialiste de ce type de navire mais une question me vient : 
Si le but des ces modifications est l'amélioration de la défense de la citadelle (surtout anti-aérienne je suppose) le fait de mettre des tourelles à la place d'affuts va forcément géner la visée des canons ? dans une tourelle les servants ne voient rien ou pas grand chose, donc ils tirent "au hasard" ? Je ne pense pas qu'à l'époque il existait des systèmes autonomes de tir mais je me trompe peut être .

Sinon je préfère la version 3.

kerezou a écrit:

Je ne suis pas spécialiste de ce type de navire mais une question me vient : 
Si le but des ces modifications est l'amélioration de la défense de la citadelle (surtout anti-aérienne je suppose) le fait de mettre des tourelles à la place d'affuts va forcément géner la visée des canons ? dans une tourelle les servants ne voient rien ou pas grand chose, donc ils tirent "au hasard" ? Je ne pense pas qu'à l'époque il existait des systèmes autonomes de tir mais je me trompe peut être .

Bonjour
On améliore pas la défense de la citadelle mais du bâtiment au complet. La citadelle c'est la parti la plus blinder qui avec la nouvelle doctrine du tout ou rien a permit d’augmenter le blindage sur les parties les plus critique et de le diminuer sur les autres. Dans le cas de ce bâtiment la citadelle commence devant la tourelle 456mm avant et fini derrière la tourelle de 456mm arrière.
Ensuite les tourelle/affût de 127mm sont "pilotés" par des conduites de tir deux de chaque bord donc non le fait de remplacer les affûts par des tourelles ne changera rien par contre la TRES grosse différence c'est la protection du personnel vis-a-vis des ennemis mais aussi vis-a-vis des 456mm qui sont tellement puissant que lors de tir personne ne devait être dehors

OK, merci pour la réponse.

de rien

Bon après 3 jours a chercher je n'ai trouvé aucun vendeur pour la photo découpe de la tour de combat

La seul solution que je vois c'est de les faire ou plutôt de les faire faire. J'ai trouvé les 2 planches


Saurriez vous ou pouvoir les faire fabriquer?

No way si tu n'as pas les docs graphiques dans un format quelconque dxf, iges voire pdf... Il faudrait d'abord tout retracer en gardant ces photos comme "sous-cul" comme on dit vulgairement...

Par contre beaucoup de choses un peu génériques comme des échelles, des portes, des escaliers et des garde-corps qui doivent se trouver sur des planches de PE d'usage général au 1/200° : ça améliorerait déjà grandement le sujet !

c'est justement ce que je regarde depuis 1 h, j'ai déjà trouvé les rambarde rambarde 1 ou rambardes 2, quelques échelles avec rambarde échelles avec rambarde 1 et échelles avec rambarde 2 chez l'arsenal mais je n'arrive pas à trouver des échelles étroite comme ça échelles étroite. peut etre en regardant dans une échelle genre 350éme.
Je trouve quand même que l'arsenal est cher

Aller c'est commandé
2 x rambardes
1 x assortiment d'échelles
2 x assortiment échelle, portes et escaliers
sur leur boutique sur ebay au même prix.

Il me manque juste les échelles

J'aimrais bien ajouter des tourelles de 25mm mais je n'en ai plus de dipo. Ca me permettrais de changer la disposition des nouvelles tourelle de 127mm. J'ai bien trouvé ça https://sklep.gpm.pl/akcesoria/elementy-laserowe/dzialka-i-zestawy-uzbrojenia/1/200skala/yamato-zestaw-uzbrojenia mais 15€ de port. je me demande si il ne serais pas possible de les fabriquer.

Bonjour
Dans l’éventualité où j'arriverais a mouler des tourelles de 25mm (sujet ici) j'ai fais une configuration qui à mon avis est plus sympas

Version précédente

Nouvelle version possible


Dans cette config sur les superstructures
- 8 tourelles de 127mm au lieu de 9 sur chaque bords
- 14 tourelles de 25mm au lieu 11 sur chaque bords
Au dessus des accès hangars a bateaux 1 tourelles de plus et j'ai bien envie de remplacer les 2 affûts arrière par deux tourelles

Une impression 3D serait le plus simple.

Les canons de 25mm en laiton existent, c’est déjà pas mal:

https://www.ebay.com/itm/MASTER-AM200005-1-200-IJN-25mm-0-984in-barrels-20pcs/182219297686?hash=item2a6d1dd396:g:QIAAAOSwlp1ZvP0l

En fait le moule ne serait que pour la tourelle, pas pour les canons.

Pour ce qui est des canons j'en ai a revendre. ceux du kit d'origine et dans la boite la personne qui m'a vendu la maquette avait aussi des canons laiton en plus.

Le problème de l'imprimante 3d c'est (déjà il faut l'acheter) avoir les plans. Donc apprendre a se servir de l'imprimante, d'un logiciel de dessin et faire plein de tentatives....
Donc je suis pas encore très chaud pour l'imprimante. 

Par contre j'ai trouvé ça https://distefano3dprint.com/products/1-200-ijn-yamato-25-mm-type-96-aa-gun-shielded?_pos=61&_sid=1ee756998&_ss=r mais a 13$ la tourelle même pas en rêve

Effectivement Distefan est connu pour ses impressions, il vend aussi sur Shapeways. Je ne sais pas combien il t’en faut, mais c’est un budget..

Une dizaine je dirais
Sans parler de 30$ de frais de port
Si seulement l'arsenal les avait produites aussi comme les 127mm, 155mm et 456mm

Ou Veteran qui les produits au 1/350, mais pas au 1/200, enfin sans la tourelle:

https://www.bnamodelworld.com/aftermarket-parts-for-ship-1:350-veteran-models-vtw35048



Ça peut être une solution, sans la tourelle, plus détaillé. Comme tu n’es pas bloqué dans une réalité historique.

https://www.bnamodelworld.com/for-ship-1:200-model-ships-boats-veteran-models-vtw20045

Oui j'ai vu ça.
Quand j'ai besoin de savoir si un truc existe je vais sur ce site https://www.1999.co.jp/eng/plamo/
c'est une base bien fourni et te dit ou tu peut le trouver

Maintenant je me demande ce que je vais faire pour le pont, car problème avec ce kit c'est que le pont et plat sans les formes de lates.
J'ai bien trouvé celui-la https://www.bnamodelworld.com/model-ships-boats-for-ship-1:200-artwox-aw30002?zenid=c4021e5c36eeb11daf5888db558c6033 mais avec toutes les modif que je vais faire je me demande si il ne serais pas possible d'avoir une planche brute...

edit
existe aussi en noir https://www.bnamodelworld.com/model-ships-boats-for-ship-1:200-artwox-aw30002a?zenid=c4021e5c36eeb11daf5888db558c6033

Le noir c'est pour la version à partir d'octobre 45 .

Très beau pont.

En brut tu n'auras pas les entourages en latte, moins beau.

Tu as Scaledeck qui le fait également, le pont de mon Bismarck 1/200 vient de ce petit fabriquant aux USA, très bonne qualité, bois plus clair semble t'il:

https://www.ebay.com/itm/Wood-Deck-for-1-200-Yamato-fits-classic-Nichimo-kit-by-Scaledecks-com-LCD-20/122370676175?hash=item1c7ddc55cf:g:JmwAAOSwax5YoUe1

Noir serait pas mal car je considère que mon Yamato date des années 1950-1955.
Avec cette configuration de peinture

Niveau coordination des couleurs, c'est sûr, à mon humble avis, le noir irait mieux avec ton genre de camouflage.

Et quand on compare entre 
la version de base

et ma version modifié

je n'ai que des parties a enlever

Aller le pont noir est commandé, j'ai aussi pris des canons de 25mm en laiton (comme ça ils seront tous en laiton) et aussi (agréablement surpris) des échelles étroite de chez abert qui ne sont plus dispo chez eu.
Par contre le port fait mal (26€) ça vient d'Australie chez bnamodelworld.com/

BNA est sérieux avec des prix qui se tiennent malgré la distance. Pour le port, c'est cher à cause du Covid, ils ont du perdre pas mal de colis ou ils sont arrivés 4 mois après chez les clients avec des types de transports moins chers.

Je commande souvent chez eux, ils ont un sacré catalogue en stock.

Il me semble que j'avais déjà commander chez eu pour les kit mk1 de 2 de mes maquette.

Sinon question con comment on colle le pont bois???

Colle blanche diluée pour ma part, et les coins ou bords difficiles, à la cyano quand ça rebique, certains ponts sont autocollants comme chez MK1 ( Hornet par exemple ).

Il semblerai que celui ci soit auto collant.
Question con n°2. Doit on retirer une certaine épaisseur au pont plastique car on rajoute quelques dixième avec l'ajout du bois?

BNA a déjà envoyé mes articles... Rapide

En traînant sur le net (pas grand chose d'autre a faire), j'ai trouvé ça et (j'avais pensé le faire) ça me plais bien cette idée d’intégrer les tourelles de 155mm au superstructures


Par contre ça demandera un peut plus de travail. je vais voir ça sur mes images a moi pour intégrer cette possibilité car étant donné que j'augmente le nombre d'arme il y fatalement une augmentation du personnel.

edit
Un aperçu de ce que ça pourrais donner (juste la forme avant que je ne sais pas encore comment faire)

Bonjour
Comme j'ai retrouvé l'image d'origine que j'avais utilisé avec une définition beaucoup plus importante (elle venait de Wikipédia en fait). J'ai pet retravaillé mieux ce que je voulais. Donc je vous présente ce que je pense faire.

Version Yamato 1945 (J'ai fais en sorte que en cliquant sur taille d'origine on puisse la voir avec la grande taille)

Version Yamato 1950 (J'ai fais en sorte que en cliquant sur taille d'origine on puisse la voir avec la grande taille)


Il faudra installer aussi au moins 2 directeurs de tir pour les tourelles de 127mm

Bonjour hibikitokay,

Un "what if" du Yamato à cette échelle, c'est intéressant à suivre.
Si je comprends bien, tu veux le faire en version années 1950. Dans ce cas, cela suppose que la WWII n'ait pas eu lieu ou au mieux que le Japon ne l'aie pas perdue.

Perso, (mais c'est juste mon point de vue) dans un cas pareil, je me baserais sur les modifications apportées aux Iowa: débarquement de toute la petite artillerie AA, devenue inefficace face aux avions à réaction, débarquement de l'aviation du bord, laquelle est transférée sur des porte-avions d'escorte et ajout de mâts-radars plus contemporains.
Sur ton dernier schéma, il y a une telle quantité de canons AA que je doute fort qu'il y aie eu assez de place à bord pour loger le personnel, en outre j'imagine à peine la tête des servants installés à proximité des pièces de 460 mm.

Cela dit, bon travail sur ce projet original.

Cédric a écrit:

Si je comprends bien, tu veux le faire en version années 1950. Dans ce cas, cela suppose que la WWII n'ait pas eu lieu ou au mieux que le Japon ne l'aie pas perdue.

Effectivement la seconde guerre mondial n'a pas eu lieu, un statut quo existe entre les différentes nations. A échéance j'ai prévu un diorama (pouvant être démonté) qui représenterait la signature sur le Mikasa d'un traité de non agression entre les différent pays.

Cédric a écrit:

je me baserais sur les modifications apportées aux Iowa: débarquement de toute la petite artillerie AA, devenue inefficace face aux avions à réaction, débarquement de l'aviation du bord, laquelle est transférée sur des porte-avions d'escorte et ajout de mâts-radars plus contemporains.

Regarde bien dans ma signature.

Cédric a écrit:

Il y a une telle quantité de canons AA que je doute fort qu'il y aie eu assez de place à bord pour loger le personnel.

C'est la raison pour laquelle j'ai intégré les tourelles de 155mm dans les superstructures, en outre je considère qu'il y a moins de personnel par tourelle de 127mm donc a ce niveau peux de personnes en plus. Je considère aussi que l'évolution du pointage assisté a grandement diminué le personnel nécessaire par tourelle de 25mm (plus de pointeurs juste des chargeurs)

Cédric a écrit:

En outre j'imagine à peine la tête des servants installés à proximité des pièces de 460 mm.

C'était déjà le cas avant, de plus il n'y avait jamais de personnel dehors lors des tirs 456mm en tous cas pas dans les affûts. C'est aussi une des raisons pour laquelle les japonnais ont mis une grande partie des affûts sous bouclier.

Par contre j'ai bien envie d’intégrer un peut plus d'uchronie.
Je m'explique... Si je considère que les réacteurs n'existe pas (aucune recherche n'a été effectué), donc les recherches ont dût se faire sur autre chose. Les hélicoptères par exemple, voir des appareils type CL-84-1 Dynavert de Canadair par exemple
On pourrais par exemple qu'une avance de 10 ans ai eu lieu dans ce domaine...
Ça pourrais être pas mal, je conserve les catapultes pour les avions classique mais d'avoir la possibilité d'utiliser des hélicos!!!

Mais bon ce n'est une idée comme ça....

Je viens de trouvé une mine d'or de renseignement sur le monstre

http://forummarine.forumactif.com/t7663-ijn-yamato-en-details

Bonjour. Malgré tous les documents que j'ai pus trouvé aucun ne parle de radeaux de survie sur ce navire. Il en était dépourvu ? Comme j'ai prévu une version 1950/55 j'aimerais lui en attribuer. Quel serait la forme, les mêmes que sur le Missouri conviendrait-il (j'en ai plein en dispo)

hibikitokay a écrit:

Bonjour. Malgré tous les documents que j'ai pus trouvé aucun ne parle de radeaux de survie sur ce navire. Il en était dépourvu ? Comme j'ai prévu une version  1950/55 j'aimerais lui en attribuer. Quel serait la forme, les mêmes que sur le Missouri conviendrait-il (j'en ai plein en dispo)

Il me semble me souvenir que les canots étaient logés dans les "joues" à l'arrière du bateau. Mais c'est flou.
Après pour l'aspect, ils sont typiquement Jap, Perso j'ai retrouvé les mêmes dans le Mogami, le Yamato ou l'Atago, et donc je pense différents des canots US (du moins pour les plus grosses chaloupes).