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 L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou

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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyLun 05 Juil 2021, 22:48

Plus qu'une membrure à faire !

Mais qu'est ce que je casse . Je crois que mon bois est trop sec. Je vais le traiter à l'huile de lin et voir si ça améliore sa qualité.

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 Img_2082

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Francis
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyLun 05 Juil 2021, 23:51

Pas facile les chaloupes et canots...un exercice difficile à petite échelle et on se décourage vite.

Soit on fait sur membrure soit avec une forme pleine
Sur couple comme tu fais il faut fixer quille étrave et tableau. Fixer les membrures sur un support par dessus. Les placer sur la quille faire les bordés collés les uns aux autres au tableau et étrave mais pas sur les couples . Une fois sec retirer les couples.
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Pierre Malardier
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMar 06 Juil 2021, 02:06

Voilà une technique pour caler tout ça et pouvoir poser le bordé
L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 0073f910

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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. 
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyLun 12 Juil 2021, 21:24

Oui Yoann, c'est ce que j'ai fait et suis pas plus avancé.  Mad
L'aide de Djo-djo ne semble pas s'appliquer à l'Astrolabe si j'en crois le plan car l'ancre est trop ioin du bossoir.

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 Img_2083

Les bossoirs semblent ne servir à rien.
Je vais  relire toute la monographie, j'ai peut-être raté quelque chose.

Sinon j'avance dans la construction du canot et j'ai installé la "yole" du capitaine.

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 Img_2085
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyLun 12 Juil 2021, 21:36

Beau travail !
Pour le bossoir .. le palan ne sert qu'à remonter l'ancre hors de l'eau elle est ensuite attachée à la parois . . Une fois fait il est décroché est remonté au max ou attaché. Il y a parfois un autre gros cordage la bosse de bout qui attache l'ancre au bossoir on voit dans ce cas une gorge sur le boit du bossoir.
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyLun 12 Juil 2021, 21:54

Wouah, bravo d'avoir eu la patience de faire les canots, ils sont très bien...
Oui, pour l'ancre, j'aurais pas du la laisser attachée à la poulie sous le bossoir. On le voit bien sur le plan de l'astrolabe, rangée, elle est assez éloignée du bossoir. On en apprend tout les jours
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyLun 12 Juil 2021, 22:23

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 1339765033_1929_FT3817_pict_a_1903_
image trouvée sur le forum modelshipbuilder.com

sinon sur la Royale on a : 
 - JM33 : 4 ancres à la proue + 2 secours porte haubans grand mât
 - magellan : 2 à la proue  + 2 secours  rien sur les bossoirs
 - thimarie : 2 à la proue + 2 secours  rien sur les bossoirs.

La nuit portant conseil (dit-on) je ferai quelque chose demain.

ps : gravure qui ne m aide pas beaucoup.
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyLun 12 Juil 2021, 23:19

@djodjo c'est pas dramatique. On peut représenter les choses.
Sinon au sujet de la position de l'ancre .. C'est vrai sur le plan on a l-habitude de voir celle de secours à cette place...  Sur ta gravure on voit bien le palan remonté à gauche quand l'ancre est attachée sur la parois du navire.
Il a aussi des bouées qui vont avec.
Et parfois la bosse du bout que l'on voit ici sur ce montâge que je suis en train de regarder (avec un léger file de bave) le gros cordage qui attache l'ancre au bossoir (système français ..utilisé pour quoi qui quand tout le temps ?!?)
L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 01_3-210
Je sais pas si c'est fini ...

https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=70946&sid=029f2947fd8c6672eeb7f826c1d1554a&start=1230
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMar 13 Juil 2021, 18:27

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 Img_2087
Je voulais qu'on "voit" le rôle du bossoir, donc c'est une présentation de l'ancre entre deux si je puis dire. Il aurait fallu une double poulie mais j'ai plus et la bouée me semble un peu grosse maintenant.

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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMar 13 Juil 2021, 18:38

J'ai représente ça comme ça sur le grétel un côté rangé l'autre en relevage...
La poulie simple pour le palan c'est un peu juste ... Tu peux en fabriquer sinon ça devrait pas être trop compliqué pour toi.
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 14:39

Ca vous est déjà arrivé ?

J'ai pourtant bien nettoyé le laiton, le produit est bien conservé à l'abri de la lumière, etc.... Les anneaux noircissent bien mais pas les tiges ! et à noter les "débris" de noir dans le fond du pot (comme si il y avait qqchose dessus). On verra ce que ça donne dans quelques heures.

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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 14:44

Il doit avoir quelque chose oui du gras ou autre. Un bon coup de lime si il faut. Une heure c'est beaucoup. Le brunisseur est dilué ?
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 15:24

Bonjour Francis

Pour des maquettes réalisées antérieurement, j'ai souvent présenté une position d' ancre différente. L'une a poste et l' autre en passe d’être mouillée ou relevée. Cela rompt la monotonie répétitive
Pour ta bouée " un peu trop grosse", un noyau d'olive devrait faire l' affaire, la forme et le calibre devrait être pile poil.

Amitiés JJM
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 17:35

Merci de vos conseils
Yoann : non le brunisseur est pur. Au bout d'une heure, le laiton était bleu. Pellicule friable qui le laisse "rouille" en dessous.

Pour l'ancre, si j'arrive à decoller, je vais essayer d'en modifier une, mais c'est tellement encombré maintenant que j'ai des doutes.

Une petite image pour faire joli  sourire

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 Img_2089
Avec un essai (raté) de glène à gauche.

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Francis
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 17:45

Une grosse interrogation Francis. Les petits parcs triangulaires a boulets m'interpellent. Vu l'époque, les boulets ne seraient ils pas " rangés" le long  de la muraille ? Comme sur le brick de 24 du 1 er empire ?

JJ
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 18:48

A propos de ton laiton, essaie de faire tremper tes tiges dans de l'acétone pendant une dizaine de minutes. Après essuyage, tu retentes le brunisseur.

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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 19:15

OK avec Ekis aussi ... perso 1 minute dans le brunisseur.
JJ possible ... Sur la créole c'est le cas
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 19:32

En fait ces triangles a boulets sont un de ces nombreux anachronismes de  fabricants de kits.
Ils ne correspondent pas a l'époque du navire.

Bonne soirée  Amitiés JJ
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 14 Juil 2021, 20:49

Merci Ekis et Yoann.

Pour Jean-Jacques, toutes les Astrolabes que j'ai vu, à l'exception la celle (très belle) faite pas Thimarie, aucune ne montre de boulets donc à fortiori de parcs. La notice Mantua n'en parle même pas, ni même la monographie de l'AAMM. J'ai du voir ces triangles sur le forum et ça m'a plu. Pour la véracité historique, je n'ai à ma disposition que le Wu et le livre de Frolich ce qui est peu je l'admet.

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Francis
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyJeu 15 Juil 2021, 03:44

Merci pour ta réponse Francis. Mais avoue que la " piste " est intéressante et la logique voudrait que ces parcs a boulets existent. Je ne vois pas un navire de guerre si petit soit il ,privé de munitions.

Amicalement JJ
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyJeu 15 Juil 2021, 08:15

On peut voir ça le long des caillebotis aussi je crois .... C'est surtout une corvette d'exploration
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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyJeu 15 Juil 2021, 08:45

Je pense que le mieux est de ce référer aux modèles du musée de la marine (La lionne).
C'est un bateau identique à l'Astrolabe.

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 P1180810

Boulets et gargousses devaient être amenés sur le pont qu'en cas de nécessité.

J'ai ce sujet en projet, dans un avenir très proche.

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMar 20 Juil 2021, 21:08

Jean-Claude tu as certainement raison.
Jean-Jacques, j'ai trouvé page 152 de "l'Art du Modélisme" de B.FROLICH une photo de la Belle Poule avec des parcs à boulets triangulaires. Il  ne précise hélas pas la date de celle-ci dans la légende Le modèle présenté dans son ouvrage est celle de  1765...

Sinon, j'en suis à  :  ..

L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 Img_2090

Ca sent la fin.

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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyMer 21 Juil 2021, 21:45

Ce chantier est maintenant terminé. Vous pouvez voir le modèle fini à l'adresse ci-dessous : 

https://www.laroyale-modelisme.net/t27224-astrolabe-kit-mantua-1-50-eme-et-plan-aamm

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MessageSujet: Re: L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou   L'Astrolabe 1812 (Mantua & AAMM 1/50°) par kerezou - Page 15 EmptyJeu 22 Juil 2021, 00:20

Bonsoir Francis. Il y eu quatre Belle poule. Un de de 12, une de 18 , celle du retour des cendres  et le navire école actuel. La présence de parcs a boulets triangulaires sur celle de 1780 lancée en 1765 est tout a fait crédible.

Amicalement JJ
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