| Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou | |
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 07 Juin 2021, 11:43 | |
| Il faudra leur dire qu'il y a un qui se fait la belle  Le cheminée ..aucune idée :/ Si il y a pas sur le plan aamm ... Je ne l'ai pas vu sur celui d'un collègue qui a parlé aussi du manque de précision des râteliers etc... | |
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Pierre Malardier Premier maître


Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 07 Juin 2021, 13:48 | |
| Bonjour Francis Sauf erreur 31m de long , 380tx, 14 canons, on peut s’attendre à 150 ou 200 personnes à bord, qu’il faut nourrir...avec un cuisinier. Il devait y avoir une cuisine quelque part, mais peut être pas du type des 500tx de 70m de long avec 380 hommes à bord. Donc il devait y avoir une organisation différente sans cheminée sur l’avant du pont. Ce serait intéressant de savoir comment ça se passait. Amicalement Pierre _________________ Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. Je n'ai même pas commencé à me battre. ______________________________________ Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779 | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 07 Juin 2021, 14:12 | |
| Pour sa première campagne (1822-1825) l'équipage était de 70 hommes auquel il faut rajouter huit officiers et autres :
- Commandant : lieutenant de vaisseau Louis Isidore Duperrey (1786-1865).
- Second : lieutenant de vaisseau Jules Dumont d’Urville (1790-1842).
- Chirurgien-major Prosper Garnot (1794-1838).
- Médecins-naturalistes : le chirurgien et pharmacien René Primevère Lesson 1794-1849)
- Astronome : enseigne de vaisseau Charles Hector Jacquinot (1796-1879).
- Hydrographe : Victor Charmes Lottin (1795-1858)
- Enseignes : Théodore de Blois de la Calande, Charles Lesage et Auguste Bérard (1796-1852)
- Peintre : Jules-Louis Le Jeune, seul civil à bord.
_________________ Francis
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 07 Juin 2021, 14:22 | |
| Il faudrait chercher au nom "coquille" ou "la lionne" des gabares écuries. Les aménagements on étaient apparemment conservées à la suite de la transformation de "la coquille" en corvette "astrolabe" | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 07 Juin 2021, 14:25 | |
| Je crois que le(s) fours étai(en)t en 22 et la cheminée sortait derrière le mât d'artimon et orinetée vers la proue ?  Il y a effectivement une petit place derrière le mât pour une cheminée. Source : Association "Astrolabe - Dumont d'Urville" _________________ Francis
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 07 Juin 2021, 14:27 | |
| Ahah tu es équipé déjà  Pour moi c'est ça oui | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Jeu 10 Juin 2021, 16:12 | |
| Quelqu'un saurait-il ce qu'est le " bastet des haubans de grand hunier", je ne le trouve pas ni dans la monographie ni sur le plan !  _________________ Francis
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Ekis Expert


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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Jeu 10 Juin 2021, 17:20 | |
| Merci.
C'est donc un autre nom pour quenouillette. _________________ Francis
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Ven 11 Juin 2021, 18:31 | |
| Pour changer des cordages, j'ai installé la cuisine !   _________________ Francis
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Ven 11 Juin 2021, 18:31 | |
| On se répète mais je ne peux m'empêcher de dire : bon sang que c'est beau ! Mais comment fais-tu pour soutenir un tel rythme ? _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe


 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Ven 11 Juin 2021, 19:03 | |
| superbe travail bravo ! _________________ Patrick
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Djodjo Second Maître


Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Ven 11 Juin 2021, 19:14 | |
| Bonjour, bravo pour cette belle avancée. Ça prend bonne mine. Bon courage pour tout ces cordages !!! | |
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Ven 11 Juin 2021, 19:58 | |
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dorémifa Maistrancier

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kerezou Major


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 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Jeu 17 Juin 2021, 13:00 | |
| Faire, défaire et refaire....quand on ne fait pas assez attention. Pour l'écoute de la voile de perruche, j'ai utilisé la poulie des bras de la vergue de grand perroquet (rouge) à la place de la poulie d'écoute (vert). Ben oui, c'était plus facile  . J'espère qu'il n'y a pas d'autres erreurs de ce genre.  A rectifier donc. _________________ Francis
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Dim 20 Juin 2021, 21:22 | |
| Dernières avancées. Installation des focs à venir. Une question me taraude : à part "fixer longitudinalement le beaupré et le mât de misaine à quoi d'autre peut servir la vergue de civadière puisque dans la monographie, il n'y a a pas de voile dessus ?  _________________ Francis
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Dim 20 Juin 2021, 21:45 | |
| Possible que ce navire était dans la periode transition ... les focs on fini à la longue par remplacer la civadiere mais je connais pas les dates exactement. | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 17:40 | |
| Plus de fil donc chômage technique pour la fin du gréement. Mais à votre avis, où se frappent les écoutes du petit foc (même interrogation pour les deux autres focs) ? "La pointe AR basse" (monographie) pour moi est dans le coin en bas coté misaine; mais le plan la montre franchement à l'intérieur du foc (c'est plus flagrant pour les deux autres).    En attendant le fil, je vais essayer de faire une chaloupe. _________________ Francis
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 18:28 | |
| L'écoute c'est l'angle droit sur ton triangle... C'est la que tu attaches ton fil d'écoute ensuite elle passe par dessus l'étai c'est pour ça que sur le plan ça remonte comme ça....a tribord ...l'autre bâbord devrait aller direct au pont Par contre les deux? Et à un même râtelier ? C'est le quel le 36 ? C'est quoi (une d.c.b) ?
Dernière édition par Yoann gui le Lun 21 Juin 2021, 18:45, édité 2 fois | |
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titelouze Quartier-maître de première classe


Localisation : jura Navire préféré : goëlette
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 18:42 | |
| Hello
Je suis loin d'être un expert en gréement mais j'ai récemment étudié quelques traités Les écoutes des focs devraient être frappées au point d'écoute des voiles, je pense que les pointillés sont là pour faire comprendre qu'ils doivent contourner les étais et faux étais, (du moins l'une des 2 branches de ces écoutes)
@+ Fred
Edit : pour la civadière, bien que dépourvue de voiles, elle joue le rôle d'arc boutant, au même titre que le bâton de martingale | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 21:09 | |
| Ca doit être un mélange des deux... Yoann : ratelier 36 : sur la muraille de poulaine d;c;b; : de chaque bord. (une de chaque côté quoi). Et là Yoann ça va plus.
Fred : le petit foc est numéroté 178 sur le plan, et les écoutes 391 ne font pas le tour de l'étai 147bis. Pour le foc 177 qui est transfilé sur la draille 176 les écoutes 385 semblent faire le tour de l'étai 147bis !
Et si le plan était erroné. Une écoute sert à tendre une voile donc rien ne s'oppose à ce que l'écoute frappée au coin du foc (en bas à droite) soit directement fixée au cabillot du ratelier 36 ? Enfin je me le demande. _________________ Francis
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 21:27 | |
| Voilà le croquis bête  Effectivement le plan de profil prête à confusion les pointillés pour moi sont pas bon.... et représente une double écoute puisque deux passe l'étai Sur le grétel les écoutes étaient reliées directement mais c'est un petit yatch. Apparemment toi c'est pareil.. mais c'est vrai que pour des focs de cette taille j'aurais vu une double écoute que simple.... Je veux dire par double .. deux poulies ou moque au point d'écoute de la voile ... et deux cordages de chaque bord partant d'un point fixe passant par l'écoute et revient se tourner au cabillot | |
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titelouze Quartier-maître de première classe


Localisation : jura Navire préféré : goëlette
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 21:38 | |
| Re
Sur ton plan, le petit foc 178 voit l'écoute (celle qui ne borde pas) 391 passer au dessus de l'étai 144 et faux étai 145 Le grand foc 177 voit 385 passer au dessus de 147 et 147 bis Le clinfoc 175 voit 397 passer au dessus de 176, 382 et 148
N'y a t-il pas des poulies de renvoi proche du râtelier ? je pense que c'est mieux que l'écoute passe dans une poulie, mais peut être que le cabillot est suffisant. (Sur ma Belle Poule, les écoutes passent dans des réas dans la muraille juste devant le bossoir de capon) | |
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 21:49 | |
| Voilà ce que j'appelle double Plan aamm du thonier ..et dans la nomanclature c'est spécifié...   J'ai un autre plan aamm de la frégate la flore ou c'est de simple écoute ... ( vieux plan) | |
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titelouze Quartier-maître de première classe


Localisation : jura Navire préféré : goëlette
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Lun 21 Juin 2021, 22:29 | |
| En complément des informations de Yoann gui ; Dans le Manuel de Gréement de Costé, les écoutes du petit foc et du clinfoc sont en simple, par contre celles du grand foc sont en double (à pendeurs) comme sur le thonier ci dessus ; il faudrait zieuter dans d'autres manuels, peut être peut il y avoir des variations ? | |
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Bifidus Second Maître


Localisation : MONTPELLIER
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mar 22 Juin 2021, 06:23 | |
| Je pense que tu vas avoir la réponse en installant tes focs. Les écoutes partent bien entendu du point d'écoute pour tendre la voile, le problème est ensuite de trouver un chemin pour arriver sur les râteliers du pont. A bâbord pas de problème pour la ligne directe, par contre à tribord ça passe au milieu des autres focs, d'où un renvoi au niveau des étais pour passer par dessus. J'ai juste du mal à comprendre pourquoi au niveau de la trinquette on passe par l'étai alors que la ligne directe semble convenir, sans doute est-ce pour avoir le même type d'amarrage que pour les deux autres focs. Des poulies de renvoi me semblent indispensable au niveau des étais. A un moment avec tous ces cordages on cherche juste un chemin par où passer en essayant de frotter le moins possible sur les voiles. _________________ Sans doute un jour, devant les étendues arides ou reconquises par la forêt, nul ne devinera plus ce que l'homme avait imposé d'intelligence aux formes de la terre en dressant les pierres de Florence dans le grand balancement des oliviers toscans.
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mar 22 Juin 2021, 10:49 | |
| Si le plan dit écoute simple donc simple ... C'est leurs pointillés qui sont bizarre Il me semble que sur l-hermione c'est des simples aussi ... en tout cas le petit foc @bifidus ça passe par dessus l'étai parce que quand tu vires de bord le foc va passer au dessus de l'étai et son écoute aussi. Une trinquette serait la voile sur le dernier étai. Selon le râtelier c'est comme ça ou comme ça   | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mer 23 Juin 2021, 18:48 | |
| Merci à tous les trois, c'est plus clair pour moi. J'ai testé sur le petit foc et ça marche : il passe bien d'un bord à l'autre par dessus l'étai. Par contre, à 3 arrivées sur le ratelier par foc (2 écoutes et le hale-bas) je n'aurai pas assez de cabillots donc je serai obligé de mettre les deux écoutes sur le même !
Normalement le fil arrive demain. _________________ Francis
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mer 23 Juin 2021, 18:52 | |
| Normalement on garde bien les écoutes bord à bord.... Est ce que tu peux mettre une photo de ton râtelier ? | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mer 23 Juin 2021, 19:30 | |
|   écoute tribord. par contre je ne comprend pas "bord à bord" c.a.d. l'une à côté de l'autre ? _________________ Francis
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titelouze Quartier-maître de première classe


Localisation : jura Navire préféré : goëlette
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mer 23 Juin 2021, 20:27 | |
| Hello
Si je dis pas de bêtises, Yoann gui veut dire que l'écoute babord va sur le cabillot à babord, l'écoute tribord sur le cabillot tribord
à priori il te faudrait 6 cabillots pour les écoutes, peut être les 3 autres pour les hales-bas ? ton râtelier pourrait suffire du coup !
A noter aussi que dans la pratique, je ne suis pas sûr que ces 3 focs soient hissés en même temps ; là c'est la présentation du modèle qui le veut ; peut être tu peux grouper les manoeuvres du petit et grand foc ensemble ? (écoutes tribord ensembles, hales-bas ensemble, écoutes babord ensemble) Qu'en pensent les marins ?
@+ Fred | |
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mer 23 Juin 2021, 20:52 | |
| On est sur une corvette d'exploration loin du côté militaire ou c'est très carré donc on peut se permettre certaine chose. Le râtelier 36 c'est le quel ? Parce que j'ai un gros doute | |
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kerezou Major


Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mer 23 Juin 2021, 21:05 | |
| Celui qui est juste derrière le beaupré. _________________ Francis
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Metz
 | Sujet: Re: Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou Mer 23 Juin 2021, 21:08 | |
| Effectivement titelluze à compris ce que j'ai dis .. Les écoutes du petit foc ne peuvent pas aller sur ce râtelier...mais les autres oui peu être ... Tu as les deux bittes à chaque bord sans rien elles servent à quoi ? | |
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| Corvette Astrolabe 1811 (Mantua & AAMM 1/50°) de kerezou | |
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