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PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexionLe cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Sans_t13
 

 Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)

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Iceman29
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MessageSujet: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 07:48

La Russie a peut-être construit le cuirassé le plus étrange de tous les temps.

En tant que navire de guerre circulaire, il a été classé comme forteresse flottante et non répertorié comme navire de la flotte.

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Novgorod-1873

Alors que le tsar Pierre le Grand de Russie cherchait à « occidentaliser » sa nation, ce qui comprenait l'adoption de ce qui était alors des tactiques militaires modernes, des armes et même des uniformes, il a également fondé la marine russe. Il a supervisé la construction des navires de guerre de la Russie impériale et même de certaines forteresses maritimes.

Cependant, même le visionnaire Peter n'aurait probablement pas pu imaginer quelque chose d'aussi révolutionnaire et de conception entièrement russe que le Novgorod, un navire de guerre de style cuirassé qui a été construit pour la marine impériale russe dans les années 1870. Il s'inscrit dans les annales de l'histoire navale comme l'un des navires de guerre les plus inhabituels - et peut-être le pire - jamais construit.

Il était rond.

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) 3410-C94-A-1-DBD-4-B09-BED6-3999-A5558-C83

Le concept d'un  cuirassé circulaire n'était en fait pas entièrement russe, il avait d'abord été envisagé par un constructeur naval écossais nommé John Elder, qui a évolué sous Edward Reed de la Royal Navy. Il s'agissait d'un navire à faible tirant d'eau capable de traverser des eaux de faible profondeur telles que les rivières et les lacs, où il pourrait fournir un soutien aux unités militaires à terre, Des missions bien plus difficile à accomplir pour les navires de guerre de l'époque.

Les cuirassés de rivière  avaient été utilisés pendant la guerre civile américaine, tandis que les Britanniques utilisaient des bateaux fluviaux en Afrique,  notamment au Soudan , c'est pourquoi personne n'a sérieusement adopté le concept d'un cuirassé rond alors les navires existants faisaient du très bon travail.

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) 5-E16-D0-C2-8131-47-D3-B6-FC-8-B412-CCE4-B9-C

Mais il y avait d'autres facteurs en jeu pour les Russes. Après le  traité de Paris , qui a mis fin à la guerre de Crimée, la Russie n'était plus autorisée à avoir une flotte en mer Noire, alors que les finances du pays étaient exangue, elle ne pouvait pas se le permettre de toute façon! Le traité interdisait également à la Russie d'établir des arsenaux navals ou militaires sur la côte de la mer Noire.

Plutôt que de laisser Sébastopol sans défense, l'amiral russe Andrei Popov a proposé de construire un navire circulaire pour la défense côtière du port. Le navire de guerre circulaire pouvait  transporter des canons de gros calibre, et aussi très lourds. En théorie, l'idée était que les grands navires de guerre roulaient, tandis qu'un navire de même largeur et de la même longueur n'aurait pas un tel problème.

La conception circulaire permettait également plus de blindage, mais elle était loin d'être aussi stable que Popov ou ses concepteurs s'y attendaient. En fait, c’était une autre histoire des eaux agitées, la précision de son armement principal en a beaucoup souffert.

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) The_Russian_Imperial_Dock_Nicolaieff_Vice_Admiral_Popoff_ship_1878_J3241823852_%28cropped%29

La quille du Novgorod a été posée au chantier naval de la nouvelle amirauté de Saint-Pétersbourg, le navire fut construit de 1871 à 1874. Il était envisagé d'être le premier d'une nouvelle classe de cuirassé pour protéger la mer Noire et le Dniepr. En tant que navire de guerre circulaire, il a été classé comme forteresse flottante et non répertorié comme navire de la flotte.

Cependant, peu de temps après le début de la construction, les restrictions ont été levées, mais le tsar Alexandre II a choisi d'aller de l'avant avec le projet et a ordonné la construction de 10 navires circulaires supplémentaires - le second appelé «Vitse-amiral Popov».

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Novgorod-circular-ship-2

Les deux bâtiments achevés sont restés en service après la mort du tsar Alexandre II, mais pour la défense côtière. Tous deux radiés du registre naval en juillet 1903 et ferrailés . Tout comme l'époque Lebedenko ou « le Tsar Tank » de la Première Guerre mondiale , le Novgorod est un excellent rappel de la pensée militaire russe impériale «prête à l'emploi» qui aurait peut-être mieux valu rester dans les tiroirs.

Peter Suciu.

Peter Suciu est un écrivain basé au Michigan qui a contribué à plus de nombreux magazines, journaux et sites Web. Il est l'auteur de plusieurs livres sur les coiffes militaires, dont  A Gallery of Military Headdress.

https://nationalinterest.org/blog/reboot/russia-may-have-built-weirdest-battleship-ever-163918

Le Novgorod est un cuirassé de la Marine impériale de Russie. Il est l'un des navires les plus insolites jamais construit. Dans la mémoire des marins russes, comme ses sister-ships le Gangut et le Kiev, il reste un mythe, souvent décrit « comme le pire des navires de guerre jamais construit ».

Diamètre  : 31 m
Début de la construction : 29 décembre 1871
Date de lancement : 2 juin 1873
Tirant d'eau : 4,11 m
Maître-bau : 31 m
Armement : 2 × 279 mm – 2 × 86 mm – 16 × 37 mm

https://collections.rmg.co.uk/collections/objects/67012.html

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) F7775_001

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) F7775_002

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 09:14


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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 10:26

Bonjour Pascal,
Le vice-amiral Popov et le Novgorod ont été publiés au 350e par Samek il y a cinq ans.
Le Novgorod a été publié par Samek au 700e il y a une quinzaine d'années.

Chez NNT en Allemagne il reste la possibilité d'en commander :
Novgorod au 700e :
https://www.nntmodell.com/en/Ships/samekS700-020.html?listtype=search&searchparam=novgorod

Novgorod au 350e (sur commande) :
https://www.nntmodell.com/en/Kits/Novgorod-Russian-1874.html?listtype=search&searchparam=novgorod

Popov au 350e (sur commande) :
https://www.nntmodell.com/en/Ships/Vice-Admiral-Popov-Russian-1875.html?listtype=search&searchparam=popov

On trouve sur eBay un modèle chinois au 700e, qui n'est pas une copie du kit Samek (structure et organisation du kit différentes, beaucoup plus de PE) :
https://www.ebay.fr/itm/Resin-kit-1-700-Imperial-Russian-Navy-Armor-ship-Novgorod/172869934058?hash=item283fd9dbea:g:VHoAAOSwridZ5aMm

Enfin on trouve toujours le vieux kit Iron Shipwright au 192e (un artisan "historique" américain aujourd'hui disparu) :
https://www.ebay.fr/itm/1-192-Iron-Shipwright-4182-Novgorod-Russian-Coastal-Battleship-Resin-Kit/401899940009?hash=item5d931a68a9:g:maEAAOSwzBBdi7x6

Ces navires "tout ronds" étaient surnommés les "Popovka".
Dans la même catégorie on peut y ajouter le Yacht Impérial Livadia (1880) qui vaut vraiment le détour par sa forme et son luxe incroyable à bord :
https://www.youtube.com/watch?v=f1rqnUaDbjo

_Bruno

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C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

Espérons que le fond de la mer est étanche.
Quand un cachalot vient de tribord, il est prioritaire. Quand il vient de bâbord, aussi.
Oh ça c’est le Quacta qui se moque du Stifling.
Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue.
Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises.

Telle est la Voie.
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 11:29

Merci pour la revue Bruno. Au 1/100 ça serait pas mal, mais là je suis débordé..  Very Happy

Quelques plans glanés sur le web.

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) T_novgorod_1_721

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Novgorod_2_129

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Novgorod_3_612

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Novgorod+blueprint

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Novgorod1

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 19:36

Pascal, Bruno, ché pas où vous allez pour trouver ces engins type "Star Wars" de l'époque. Sincèrement, posté un 1er avril, je prendrais çà pour un gros poisson !

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"Toutes les grandes personnes ont d'abord été des enfants, mais peu d'entre elles s'en souviennent" (A. de Saint Exupéry - Le Petit Prince - 1943)
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 20:37

Dans la série des bizarreries vous trouverez un peu plus bas dans la même rubrique le Livadia Wink

https://www.laroyale-modelisme.net/t24438-le-livadia-un-navire-bizare

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Christophe...
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 20:45

C'était vraiment du grand luxe.

Plus contemporain et utile, la série de sismique Ranform n'est pas mal non plus:

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) 19989410

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Ramfor10

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 21:11

Pas mal pour faire du ski nautique en famille nombreuse Laughing

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 21:26

mdr Bravo...

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 21:33

Ou la pêche aux très gros.. clown



Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Fly_fishing_for_submarines_2480145

Mais le "très gros" peut pécher aussi.. Very Happy

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) B4ee6mmaqh0z

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyDim 05 Juil 2020, 21:50

Quitte à faire dans le bizarre, on pourrait aussi parler du bateau Flip de la Navy, hein...
Comme vous pouvez le voir sur les photos ci-dessous, cette énorme barge de 110m de long est capable de se cabrer à verticale pour immerger près de 90% de sa structure. Une fois inclinée, FLIP se transforme en « bouée espar« , une structure haute, mince et lourde conçue pour être particulièrement stable et résistante au mouvement des vagues.

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Flip-scripps-oceanography-006-1195x800

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) Flip-scripps-oceanography-004-1195x800

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 06 Juil 2020, 22:22

Génial comme engin!
et merci pour les autres improbables!

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Amitiés à tous
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyMar 07 Juil 2020, 08:38

Je me souviens de ce bateau, les Russes ont le chic pour inventer des concepts complètement fous sourire
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mcpleiades
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 30 Nov 2020, 02:05

Bonsoir, 
Il me semble avoir lu quelque part que ces engins circulaires avaient  une furieuse tendance à  se mettre en rotation difficilement contrôlable au moindre coup de canon. Mais peut-être fais je erreur. 
Salutations, 
Christophe
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BROMURE
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 30 Nov 2020, 18:17

Bien le bonjour 

en effet ils pivotaient sur leur axe

_________________
/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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steph13
Premier maître
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 30 Nov 2020, 19:09

Bonjour,

Le recensement de toutes les bizarreries sur l'eau doit être intense et particulièrement intéressant !
En tous cas, merci pour ces contributions curieuses. Je ne connaissais pas le FLIP...

Steph
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Localisation : Bas-Rhin - Marlenheim
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 30 Nov 2020, 21:05

Bonsoir,

En modèle réduit 

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) 035c10

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Bonne journée de la part de lamiraldu67
Voici mes sites de modélisme :
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyMer 02 Déc 2020, 03:36

Bonjour,
Qu'est-ce que cela donne à  piloter en rc?
Belle réalisation.
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bgire
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyMer 02 Déc 2020, 09:26

mcpleiades a écrit:
Bonjour,
Qu'est-ce que cela donne à  piloter en rc?
Belle réalisation.
Cela doit être bien pour faire des ronds dans l'eau clown
(Ok, je sors)

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyMer 02 Déc 2020, 10:48

cheers
Le modèle appartient à un membre non rattaché au club. Il nous a fait une démonstration sur le plan d'eau et ce n'est pas évident à le faire naviguer en rc. Il faut y aller tout doucement pour maintenir une ligne droite autrement on fait des ronds ou il tourne sur lui-même !! Mais c'est marrant à voir ! bounce

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 11 Jan 2021, 11:44

J'ai acheté ce livre russe sur le sujet:


Round Russian Battleships 1871-1903 Novgorod & Vice-Admiral Popov Fleet Navy. 62 pages.

Faudra que je demande à Natasha de traduire.. clown

26 euros avec le port.

Pas beaucoup de littérature occidentale sur le sujet à ma connaissance:

https://auto-brochure.com/product/round-russian-battleships-1871-1903-novgorod-vice-admiral-popov-fleet-navy/

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• Pétrolier T2 Pamanset 1/200: https://www.laroyale-modelisme.net/t25224-topic
• Bismarck 1/200: https://www.laroyale-modelisme.net/t24742-topic
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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 11 Jan 2021, 12:25

Le montage de Cédric au 1/350

https://www.laroyale-modelisme.net/t26034-revue-novgorod-1-350-rop-os-models-samek#586820

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) P1030112

Un peu de documentation ici:

Traduit en français:

https://translate.google.com/translate?hl=&sl=ru&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fkeu-ocr.narod.ru%2FKO_04%2F

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MessageSujet: Re: Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka)   Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) EmptyLun 11 Jan 2021, 12:32

On peut télécharger cette revue ici:

http://woodenboats.lt/Knygos%20public/Laivybos%20istorija/AndrienkoVG_Kruglye%20suda%20admirala%20Popova%201994.pdf

Le cuirassé le plus étrange de tous les temps (Novgorod, Popovka) 01

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