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 Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200

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Iceman29
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyLun 12 Oct 2020, 22:42

Yuth a écrit:
Il est impeccable ton canot... Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 198030039

Tout est excellent Smile

Merci à tous pour vos encouragements réguliers.

J'en ai ré-imprimé deux, je n'étais pas totalement satisfait du coté impression 3D. Very Happy

Les nouveaux sont mieux.

Impression du ber terminée.

Réglage de hauteur par rapport au pont à effectuer à la pince coupante. Peinture demain 20B.

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-12-22-34-20-672

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Ici on voit bien l'anti-fouling rouge.

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-12-22-29-02-925

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 16 Oct 2020, 14:09

Les travaux de peinture sur le bateau de service, la coque à bâbord, le weathering de la barcasse suivra
:

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-16-13-54-55-955

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Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-16-13-59-45-129




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Eric78
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 16 Oct 2020, 18:38

Bonjour

C’est top👍👍

Eric
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 16 Oct 2020, 19:32

bonsoir Pascal

et bien ca prend forme Smile tu repris les joints des raccords entre les morceaux de coques ?et donc le camouflage ?
bon courage pour la suite
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 16 Oct 2020, 21:06

Merci Eric et Nicolas.

On ne voit pas pas les raccords après ponçage sauf ceux que j'ai laissé intentionnellement pour le weathering et la rouille, soit comblés au mastic bi-composant carrosserie pour des décalages "importants", y' en a peu, soit à la cyano activée à la bombe, puis ponçage dans la minute qui suit, redoutable et c'est une méthode très rapide.

J'ai quasiment fini le coté bâbord du Dazzle, j'ai mis au point une méthode plus rapide de peinture du patchwork. Le scotch de masquage Tamiya colle trop bien, et souvent arrache la peinture même avec un apprêt appliqué dans les règles, même en fatiguant la colle du ruban en le collant décollant au mois 20 fois sur une surface plane.. La peinture Lifecolor est très fragile et adhère peu même après deux jours de séchage (Vive l'Enamel ! Rolling Eyes ).

J'ai donc fait du masquage avec des "post-it" au final, ca marche du feu de dieu et ça coute bien moins cher qu'un rouleau Tamiya, ce n'est pas applicable partout à cause des formes courbes de certains masques, quoi que vu la réussite j'ai pu découper des courbes dans la partie collante du post-it.

Alors bien sûr il ne faut pas pulvériser une peinture trop liquide pour éviter le phénomène de capillarité sous le post-it , le dosage de diluant doit être faible sinon nul. Mais ça fonctionne à ma grande surprise. Je peux donc poser un post-it sur une peinture après une demi heure de séchage, sans la voir s'arracher au décollage. J'ai donc pu accélérer drastiquement la cadence de peinture, avec beaucoup moins de stress..




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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 16 Oct 2020, 23:26

Iceman29 a écrit:
.......... La peinture Lifecolor est très fragile et adhère peu même après deux jours de séchage (Vive l'Enamel !......

re Pascal

cette peinture est une vrai merde !!!!!! pour l'acrylique j'utilise depuis 1991 la Gunze ou Mister color qui sont les mêmes ......en 29 ans je n'ai jamais eu d'arrachage de peinture sauf une fois ou j'avais laissé la bande cache plus de 15 jour Very Happy la gunze toute les teintes n'existes pas mais beaucoup sont approchantes et des petits mélanges pas compliqués font des miracles !!!!
bonne continuation
Nicolas

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptySam 17 Oct 2020, 07:57

Bonjour Pascal,

Cela avance, et à une vitesse qui me sidère compte tenu du temps que tu dois passer à dessiner les pièces.
La peinture semble bien partie également, surtout que la Lifecolor n'a pas la meilleure des réputations en terme de facilité d'emploi.

Bref, c'est du très lourd.

Bravo...

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyDim 18 Oct 2020, 22:36

Merci Cédric,

Bien noté Nicolas. Bon, je fais avec.. L'antifouling sera de l'AK.

Fabrication de la tuyauterie du pont central, imprimer en 3D au lieu de l'Evergreen à l'avant.

Les volant de vanne, les brides, sont très bien sortis, dessiner à un diamètre de 0,25 mm pour le tore du volant, couche de 30 microns avec la Mono X. Vraiment top.

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-18-22-30-49-312

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyMar 20 Oct 2020, 23:54

J'ai imprimé des poulies aujourd'hui, ce qui n'aurait pas été possible avec l'autre imprimante du moins aussi précisément.

Imprimé de nouveaux mats de charge, les autres étaient trop longs, cette photo m'a bien aidé pour en connaitre la longueur exacte.

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-20-23-50-44-435

J'ai imprimé des nouveaux vide-mulets plus hauts pour surélever les mats de charge un peu bas à cause des plateformes de stockage.

Je peux passer les fils directement dans le réa sans avoir à repercer les poulies, un gros progrès!

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-20-22-52-54-805

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Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-20-23-03-52-244

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyMer 21 Oct 2020, 21:30

salut Pascal

mignonne ta plomberie Bravo... et bravo pour les nouveaux mats de charges ainsi que les poulies cheers
bonne continuation
Cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyMer 21 Oct 2020, 23:50

Merci pour la doc du vide-mulet, Nicolas, le design de la poulie était différent en 43, j'ai tenté de le reproduire sommairement avec les contraintes de l'impression.

Je n'ai pas pu l'empêcher de ré-imprimer deux canots avec la nouvelle imprimantes. Bien que j'en avais  terminé un complètement un avec son support, peinture et weathering..

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-21-23-49-00-492

Ils sont bien mieux bien sûr. Je vais en mettre deux. Mais ce n'est pas la seule raison, car je me suis aperçu que l'échelle des premiers n'était pas bonne, lors de l'impression par Chitubox, la taille a augmenté de 10 % environ, je n'avais pas mesuré les premiers canots imprimés, jusqu'à ce que j'en imprime un autre avec l'autre imprimante, c'est en les mettant cote à cote que je me suis rendu compte de ce "bug"..  clown Je n'ai toujours pas trouvé la raison..

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-21-23-40-20-573

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Stéphane POTTIER
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyJeu 22 Oct 2020, 08:51

Ta maîtrise du process modélisation/impression progresse régulièrement, c'est passionnant à suivre !

Le résultat final sera remarquable à n'en pas douter : quand on voit la belle photo aérienne en N/B on salive d'avance...

Bonne continuation.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyJeu 22 Oct 2020, 12:05

Merci Stéphane,

A propos de cette vue aérienne du AO-87 Sebec: une des photos les plus importantes en tant que documentation pour ce projet, je n'avais pas l'image en haute résolution et donc on voyait pas clairement certains détails notamment l'armement , hier soir j'ai les trouvé sur Wikimédia tout simplement en très bonne qualité.

J'ai donc pu analyser l'armement, reste un flou sur les 4 canons sur la passerelle supérieure du chateau milieu, 4 Oerlikon 20 mm ? je ne distingue pas leur bouclier de protection, ou de simples mitrailleuses?

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 USS_Sebec_%28AO-87%29

Les détails.

Je vais essayer de rajouter ce bloc sur le pont avant où est posé le treuil du mat de charge, j'avais pas vu ce détails.. On voit également le stockage le long de ce block des défenses qui servent lors du ravitaillement à la mer, on les appelle des "Baby fenders". On peut les voir placé le long de la coque sur l'autre photo.

A l'arrière des plateformes avant du pont central, près du canot, on peut voir le planchon, à rajouter également.

Une belle photo.

J'ai fait un résumé:

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-22-10-46-11-686

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-22-11-51-38-843

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-22-12-01-48-892

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Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-22-10-47-34-010

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-22-10-48-23-002

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Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-22-10-49-25-948

Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 Screenshot-2020-10-22-10-50-04-107

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Dernière édition par Iceman29 le Jeu 22 Oct 2020, 22:38, édité 1 fois
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TENEZE Alain
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyJeu 22 Oct 2020, 13:46

Salut Pascal,

Alors je vais essayé de t'apporter une réponse à ta question sur les supposés canons, tout en en admettant que ce n'est qu'une hypothèse et pas une certitude de ma part !

Alors je pencherai effectivement pour des 20 mm oerlikons.
En effet ces canon se trouvent dans les hauts et donc je doute qu'ils y aient placé du plus gros calibre et donc plus lourd!
Ensuite tu as la silhouette d'un marin à côté ça cadrerait point de vue taille je trouve.
Ensuite tu pouvais avoir des 20 mm  sans bouclier c'était possible.
Et surtout tu as juste à côté des 20 mm ready service ammunition et donc ..... logiquement les 20 mm à côté !

Voilà mon très humble avis ! Très très humble par rapport à ton travail merveilleux !!!!

Alain
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyJeu 22 Oct 2020, 14:34

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Voilà quelques photos de 20 mm  sans boucliers.
C'est vrai que l'on voyait ça plutôt sur des petites unités.
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyJeu 22 Oct 2020, 22:30

Merci Alain pour l'idée et les photos, je pense que c'est ça.

J'ai terminé les demi-plateformes.

Peintures des canots, reste le booting top à peindre, bouées couronne à poser, bers à refaire, pas assez hauts.

Supports de mâts de charge à dessiner.

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 23 Oct 2020, 09:44

Bien le bonjour 

les boucliers etaient amovibles et bien souvent pas montés, ils ne servaient pas à grand chose les munitions des avions passaient au travers

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/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 23 Oct 2020, 10:46

Effectivement le bouclier est fixe dans le plan vertical, pas très utile, il devait même gêner la vision basse de la cible, surtout sur une passerelle supérieure assez haute pour des avions qui arrivaient au ras de l'eau.


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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 23 Oct 2020, 20:36

Salut Pascal,
Un fantastique coup de chapeau pour ton boulot, superbe, et ta documentation, impressionnante sur ce T2.
En plus, tes posts vont constituer une super documentation pour tous les amateurs de T2 et autres bâtiments du même genre !
Donc un grand merci aussi Very Happy 
Bonne continuation,
Jean

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MessageSujet: Re: Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200   Pétrolier T2, USS Pamanset (AO-85) 1943, Impression 3D & Scratch au 1/200 - Page 14 EmptyVen 23 Oct 2020, 21:25

Merci Jean pour ce compliment venant de toi.

Je passe plus temps à chercher de la doc qu'à construire en faite et c'est une bonne chose, car c'est aussi passionnant.

Quelques amis américains sur un forum bien connu m'aident sympathiquement à rassembler les pièces du puzzle en essayant de ne pas faire trop d'erreur, notamment des gens qui ont navigué plus tard sur même genre de navire de transports.

En se moment on diserte sur le type de lance grenades sous-marines équipant ce type de navire, on se demande aussi pourquoi avoir ce type d'armement à bord, ces navires n'étaient pas équipé de sonar, d'ASDIC.. Dissuasion en cas de doute?

Deux types sont retenus mais je pencherais pour le modèle américain versus le modèle anglais aussi très répandu. Deux technologie différentes.

http://www.navsource.org/archives/09/19/19086.htm

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AO-83:

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Ce type, le Tornycroft,  ou...

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Photo personnelle, Brisbane Australie.

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Ou celui-ci

Le "K" Gun:

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Deep charge Projector MK6 :

https://maritime.org/doc/destroyer/depthprojector/index.htm

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Pour info, le système à rampe, qu'on trouve sur de nombreux navires de guerre, allemand comme le Bismarck, mais bien sur tous les navires aillées:

Le système américain:

Depth Charge Release Tracks and Associated Equipment:

https://maritime.org/doc/destroyer/depthtrack/index.htm

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Charges de profondeur, Mark 6, Mark 6 Mod. 1, Mark 7, Mark 7, Mod. 1, OP 747, 1943,  charge sous-marine de l'U.S.N. de la première moitié de la Seconde Guerre mondiale.

https://maritime.org/doc/depthcharge6/index.htm

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Je commence également à m'intéresse au canot de sauvetage de 26 pieds également qu'il va falloir dessiner dans un premier temps.

Ceux du Pamanset à un taux sur l'avant, appelé aussi "Captain Gig".

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Ce bossoir serait celui utilisé sur les T2 visiblement:

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https://archive.hnsa.org/conf2004/papers/rizzuto.htm

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Une photo de ce type d'embarcation m'a été adressé par un membre américain suite à cette discussion, elle a un tau typique en toile, ça va beaucoup m'aider pour le dessin.

On y voit un modèle à barre franche, pas de volant ni de barre à roue, la cloche sert à donner les ordres moteurs au matelot en charge, du rustique. Mais je dois dire que les embarcations de sauvetage sont restées très rustiques jusqu'au années 1990 en général.

On dire peut aussi que le système de mise à l'eau par bossoirs à tuer plus de monde lors des essais que ces embarcations n'en ont sauvé, c'est malheureux à dire.

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De fil en aiguille, j'ai trouvé d'autres photos sur http://www.navsource.org bien que son moteur de recherche ne fonctionne plus, mais il y a d'autres moyens.

Une photo HD prise sur le BB-63:

Cliquer deux fois pour la HD:
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Bossoir, le modèle courant avec des variantes:

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La cloche, et le gouvernail en barre franche:

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Bonsoir Pascal,
Il me semble bien que ces canots sont ceux commercialisés par l'Arsenal au 1/350 et les bossoirs un modèle identique à ceux des Liberty Ship.
Peux tu nous en dire plus sur ces accidents dus aux bossoirs ?
Encore bravo pour ta documentation, je suis aussi ton post sur "model warship",

http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=13&t=305869

Un forum très réactif et toujours bien documenté, celui là l'est aussi, quoique plus brouillon,

http://www.steelnavy.net/

https://members.boardhost.com/Warship/

La revue "Marine" a publié dans les années 80 une série d'article sur l'histoire du pétrolier, passant bien sur par les T2.
Il n'y a rien de plus que ce que tu as déjà publié sur le sujet mais cela reste intéressant. (mp) Wink 
Bonne continuation,
Jean

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Bonjour Pascal, serait-ce ce modèle ?

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Bonjour Pascal,

Je reste scotché par la somme de recherches faites pour ce modèle; et te rejoins tout à fait sur le fait que la recherche est aussi passionnante (parfois plus même je trouve) que le montage proprement dit.

Cela dit, j'attends avec impatience de voir comment tu vas peindre les œuvres vives de ton scratch.

Smile

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Bonjour Pascal,

Ce post est superbe et je le surveille comme des marrons sur le feu.

La technologie utilisée, la documentation, les infos d'un vrai marin, etc..

Je suis pas mal de post sur les forums, mais celui là, il me rappel le post de Jean sur l'avancé du port de Mare Island. Pour moi c'est du même niveau de recherches et d'innovations.

Vite la suite, je suis impatient d voir les prochaines avancées.

Amicalement.
Alain.
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Bonjour Pascal,

Te connaissant et à la vue de ce que tu nous as montré jusqu'à présent, je suppose que tu as tous les plans possibles pour ces K Guns Mk 6 ?? Sinon j'ai un plan polonais pas mal du tout pour ça si ça peux t'aider ... au cas z'où ??!!

Super travail, méthodologie générale très intéressante !!!

Alain
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