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 Cutty Sark 1/78° mantua

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Marin13
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Marin13

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyDim 04 Oct 2020, 22:49

Beau travail Georges et raffiné. Félicitations.  Bien .Amicalement Michel
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Fred P.
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyDim 04 Oct 2020, 22:52

Bonsoir,
Très beau rendu des ornements Bravo... 
Amitiés.
Fred

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Yves31
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyDim 04 Oct 2020, 23:09

+1 avec Michel & Fred. Bon sang que c'est bien & beau !

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Bien amicalement & à bientôt, Yves Cool
"Toutes les grandes personnes ont d'abord été des enfants, mais peu d'entre elles s'en souviennent" (A. de Saint Exupéry - Le Petit Prince - 1943)
Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
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Geo 31
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyDim 04 Oct 2020, 23:55

Merci à vous trois, Michel, Fred et Yves pour ces commentaires, ça stimule et permet d'essayer de se dépasser pour s'améliorer. Pour le moment je suis dans ma zone de confort tant que je suis dans le bois, ça va se gâter en abordant l'étape gréement, enfin on verra et il y a suffisamment d'aide sur le forum
Merci à tous et bonne soirée
Amicalement Georges

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Ekis
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyLun 05 Oct 2020, 00:12

Tes impressions, tu les as contrecollées ? Ou bien imprimées sur bristol dont tu as noirci la tranche ?
Ça rend très bien, même si du coup, tu perds le relief des dorures et typo. Smile

_________________
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Geo 31
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyLun 05 Oct 2020, 00:34

Bonsoir Ekis
J'ai imprimé les images obtenues sur du papier photo épais  puis après découpe et après avoir passé la tranche de coupe au noir, j'ai contre collé ça sur une feuille de placage qui me restait et que j'avais peinte en noir sur les deux faces. Après découpe j'ai repassé la tranche au noir, ce qui m'a donné quelque chose de suffisamment résistant et souple à la fois. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la perte de relief , mais j'ai choisi entre relief moche ou pas de relief et dessin plus réaliste. J'avais pensé à une impression 3D, mais je n'en ai pas dans mon entourage et ne sait pas me servir du logiciel adéquat.
Il me semble que ça deviendra un jour la solution pour les gens qui font du scratch ou pour compenser les faiblesses des kit. 
Amicalement Georges

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Ekis
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyLun 05 Oct 2020, 00:52

L'impression 3D sera la solution : tu as raison.
Espérons que les concepteurs des kits ne tarderont pas trop non plus à les intégrer directement...

En attendant, ta solution est la meilleure à peu de frais, avec un bien meilleur rendu que les éléments de base !! Wink

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyLun 05 Oct 2020, 09:47

Bonjour Georges,
Encore un superbe travail, et un beau compromis pour ton ornementation.
Je m'associe à vous et me permets également de donner mon avis quand à l'impression 3D, il serait grand temps d'avoir de belles pièces dans les boîtes.
Belle continuation et bien à toi!
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Geo 31
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMar 06 Oct 2020, 15:44

Bonjour
en attendant la suite pour le CS une petite réflexion
Mantua propose des chandeliers en photo découpe : ils sont larges et plats et donc de profil non conforme à la réalité.
Par ailleurs je trouv que souvent sur les maquettes les chandeliers et rambardes sont trop gros, et sans dire que ça détruit l'esthétique du résultat, ça alourdi la maquette pour rien.
Je suis donc parti à la recherche de chandeliers sur le net avec comme objectif un diamètre de 0.8 mm maximum 1 mm (ce qui correspond pour le CS à un diamètre de 6.5 à 8 cm de diamètre ce qui est déjà trop gros)
Résultat d'une journée de recherche: rien de convaincant sur les dimensions qu'il me fallait


Y a plus qu'a faire !
1° essai : chandelier de 0.8mm fil horizontal 0.5mm soudés à l'étain
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_23
Ce n'est pas terrible même sans tenir compte du fait que je ne me sui pas occupé de la rectitude du fil
Le ponçage des soudures a améliorer mais pas suffisamment

2° essai Même dimensions en perçant le chandelier après léger écrasement de la zone à percer
Vrai galère avec une réussite propre sur 3 Pas compatible avec les chandeliers a double filière

3° essai 
Chandelier de 1 mm avec léger écrasement fil de 0.5mm
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_24
le perçage ne pose plus de problème
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_25
le fil de 0.5 passe sans difficulté
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_26
Une première tentative montre qu'il faut calibrer le positionnement des chandeliers en hauteur au pied à coulisse et utiliser un fil rigide
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_27
Un test sur un rebus de la construction des cabines montre le résultat.
Après un coup de peinture
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_28
Résultat pour une rembarde de 10mm de haut au total Je trouve que c'est mieux et plus léger, toutefois j'ai envie d'essayer avec du fil de cuivre de 0.3mm (fil électrique souple) pour alléger encore un peu les horizontales mais il faudra le tendre (moins facile)
Voila le résultat de mes cogitations
bonne journée 
amicalement Georges

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Djodjo
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMar 06 Oct 2020, 16:41

Bonjour et bravo pour vos investigations. Le résultat est deja très bien...
Bonne continuation
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Yves31
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMar 06 Oct 2020, 18:51

Idées, protos, analyse : genre de posts peut-être à graver dans la pierre "trucs & astuces" ; en plus, en toute transparence et résultat conclusif : oh, c'est le pied ! Grand merci Georges
P'tite question : comment réalises-tu l'écrasement : mini-pince aux becs plats ?

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Bien amicalement & à bientôt, Yves Cool
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMar 06 Oct 2020, 19:27

Salut Yves
Je dois avouer que je triche un peu avec le matériel: j'ai récupéré des pinces qui avaient gagné leur droit à la retraite chez un copain orthodontiste, et pour façonner le métal je ne connais rien de mieux 
la pince que j'utilise pour écraser ressemble à çaCutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Geo_5212
Pour info, les mors font 1.2mm de large
Je pense que n'importe quelle pince puissante et fine (largeur entre 1 et 1.2mm )fera l'affaire pour ça et bien d'autre mise en forme ou pliage de cuivre
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMar 06 Oct 2020, 20:40

une petite pensée pour tous les constructeurs du Titanic
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMar 06 Oct 2020, 21:54

Excellent !
M'enfin, quand on revient à la réalité du moment du bonhomme, du chinois, du russe, de l'anglais, et ben, on peut dormir tranquille : on est vachement bien gouverné dans ce monde...

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papy biquet
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMer 07 Oct 2020, 07:55

bonjour joli travail ! et une bonne idee !! bye

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMer 07 Oct 2020, 14:36

Bravo... Très beau rendu, c'est un super boulot !
Bonne continuation.

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Marc

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyMer 07 Oct 2020, 17:32

merci à tous pour ces encouragements ça aide à avancer. Je me permets par ailleur de "piquer" des idées ou astuces sur ce forum, pour moi il est fait pour ça
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyJeu 08 Oct 2020, 10:56

Bonjour,
Je pense qu'il te faudrait ce genre de chandelier (TecniModel) :
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 10-chandeliers-a-2-passages-11mm
Certes, ça coute 6,80€ les 10 et il en faut une cinquantaine pour le Cutty.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptyJeu 08 Oct 2020, 14:22

Bonjour Fred
 J'avais vu ce modèle chez technimodel , mais si on fait le tour du Cs il faut des chandeliers 1 filière en 14mm (roof du gaillard arrière) des chandeliers 2 filières en 12 (Gaillard arrière et gaillard avant ) et des chandeliers deux filières en 16 pour le tour au dessus du treuil d'ancre et tous ces chandeliers doivent être en harmonie de diamètre, et c'est ça que je n'ai pas trouvé. Divers sites proposent des chandeliers mais parfois du bon diamètre mais les formes pour les filières sont trop disparate à mon avis , sans parler des ruptures de stock, le prix n'était pas un problème dans ces proportions.
Je te remercie d'avoir pensé à moi 
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptySam 17 Oct 2020, 14:08

Bonjour,
Peu de chose à présenter ce jour, le ministre de l'intérieur ayant décidé qu'il y avait des tâches plus urgentes!
Juste un peu de travail sur le gouvernail. Mantua propose de fixer les charnières de part et d'autre 
 et de glisser une tige de cuivre sur toute la longueur: pas du tout conforme: 
j'ai donc pris mes charnière et soudé de petites tiges (0.8mm) d'un côté et des petits tubes (diamètre intérieur1 mm) de l'autre

Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_30
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_31
J'avais l'intension de poser trois ensembles dans un sens, mettre en place et fixer le quatrième inversé pour faire blocage, 
sauf que après essai ça rompait l'équilibre des charnières. J'ai donc modifié la quatrième charnière en verrouillant le dégondage

Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_32
A partir de la pose des charnières (collées à la cyano pour stabilité primaire)
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_33
et perçage de trous de rivets supplémentaires. Je n'ai pas fait d'encoche sur le gouvernail ou dans la poupe car sur l'original les dégagements sont minimalistes
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_35
A partir de là fin de la pose et mise en peinture des gonds. Je n'ai pas fait de rainures sur le gouvernail comme le préconise Artesiana 

car elles n'existent pas sur l'original (recouvert de cuivre) Le montage fini, le gouvernail est mobile mais stable
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_40

J'avais également commencé les caps de mouton à partir de ce prototype
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_36
basé sur cette image
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 11310
Les choses avaient un peu avancées avec mise en peinture
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_37

Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_38

Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 Cutty_39
mais j'ai vu les cap de mouton utilisés par Clément et du coup les miens m'ont paru tellement moche que 
j'ai tout arrêté pour commander les mêmes que les siens aux USA , d'où un peu de patience pour les recevoir puis les monter
Pour la suite, beaucoup de travail dans la maison et avec la reprise de la musique et de l'orchestre le CS risque d'avancer moins vite.
Bonne journée à vous tous 
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptySam 17 Oct 2020, 14:33

Bravo belle réalisation !

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptySam 17 Oct 2020, 14:49

Ah oui là, pour les caps de mouton de bas de mât, je ne suis pas compétitif ! Et le gouvernail est vraiment réaliste. Congratulations !

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Fred P.
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptySam 17 Oct 2020, 15:23

Bonjour Georges,
Attention, tu as monté les gonds à l'envers. Les ferrures du safran doivent être posées sur les ferrures de la coque, sinon le safran tombe. Sur ta photo du vrai Cutty, les chiffres de jauge sont sur la coque, donc le safran est à droite, ce qui t'a peut être induit en erreur.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptySam 17 Oct 2020, 15:34

Geo 31 a écrit:
Les choses avaient un peu avancées avec mise en peinture...
(...) j'ai vu les cap de mouton utilisés par Clément et (...) commander les mêmes que les siens aux USA...
Sur la série de caps de mouton abandonnés, tu ne les avais pas peints en noir, avant de les cercler avec la ferrure blanche, contrairement à la réalité. C'était un choix ?

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Geo 31
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MessageSujet: Re: Cutty Sark 1/78° mantua   Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 EmptySam 17 Oct 2020, 16:23

Merci à vous tous de vos commentaires, 
Fred tu as tout à fait raison et je ne m'en suis rendu compte qu'une fois tout posé. J'ai hésité à reprendre car je craignais d'abimer la coque. Peut être que je peux conserver les ferrures de la coque et refaire entièrement le safran pour avoir un travail propre.
Ekis , les caps de mouton ne sont pas peint en noir mais dans un bois très sombre: quand on éclairci les photos on s'en rend compte si ils ne sont pas à contre-jour.
Cutty Sark 1/78° mantua - Page 4 10611
Ca fait également parti de la raison pour laquelle je recommence l'ensemble. J'avais essayé un verni sombre après le montage mais le résultat ne me convenait pas

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