Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 22:16
Vraiment bien ce que tu fais. Je vais m'en inspirer fortement. Courage.
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 22:32
Bonsoir Georges,
Je ne suis pas sûr que ça s’applique au CS qui est plus récent mais voici ce à quoi je pensais. À gauche misaine et grand mât, à droite artimon. J’insiste sur le fait que toutes les manœuvres ne descendent pas sur le pont, les manœuvres de perroquet et de cacatois pour certaines s’arrêtent sur la hune. Amitiés Pierre
_________________
Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais.
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 00:27
Bonsoir Georges, Ta photo me semble correcte. Peut-être une autre poulie de renvoi plus près du mât pour la cargue point serait utile mais je n'en suis pas sûr. Il me semble que sur le CS les cargues descendent le long des haubans pour venir sur les râtelier latéraux (nommés râteliers en abord). C'est comme ça sur le plan de AL mais en vrai je ne sais pas trop. Dans le livre de Jean Randier sur les grand voiliers, les cargues fond sont tournées sur les râteliers en abord et les cargues point sur les râteliers de pied de mât. Mais le CS n'est pas français et antérieur à ceux de Jean Randier En tous cas tu as fait du bon boulot. Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
papy biquet Aspirant
Localisation : caen
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 07:23
BONJOUR Georges superbe travail ! BRAVO il va falloir retransposer ça sur le pont maintenant !! bon courage et la bonne journée!
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 14:38
Bonjour,
Merci à vous de vos commentaires et conseils. Je pense que je suis bon pour tout redémonter, changer la place des poulies de chaine pour les mettre plus près de l'axe du mât, et rajouter juste à côté des poulies doubles de renvoi pour les cargues fond qui doivent passer au travers du hunier avant de partir vers les abords, mais au moins maintenant je sais à peu près ou je vais.
Bonne journée,
Amicalement Georges
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rico67 Second Maître
Localisation : Alsace
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 19:37
Bonsoir Georges, tu fais un travail admirable, je suis avec intérêt ton avancement, je suis dans les voiles également sur mon Belem mais la complexité me fait peur... Amitié
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 21:23
Bonsoir Eric, Merci de ton commentaire, j'en suis moi même à ma première maquette, et je dois avouer que le gréement m'a fait particulièrement peur, d'où une pose de 1 mois pour en apprendre un peu plus. De ce que j'ai compris, ça ne sert à rien de se stresser, en fait , comme me l'avais conseillé Fred, tu essaie de comprendre, puis tu poses un cordage après l'autre, et ça marche.
Bonne soirée
Amicalement Georges
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MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 10 Avr 2021, 15:03
:bravo...:Bravo, c'est un super boulot que tu fais là, c'est magnifique ! Je dois dire que cette partie m'angoisse un peu, mais avec la patience on arrive à tout ! Et grâce aussi aux bons conseils des amis de "La Royale" !
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 01:25
Bonsoir à Tous, Suite de la reprise et du travail sur le mât d'artimon: J'ai commencé par tout redémonter pour essayer de corriger les défauts les plus visibles (faire et défaire, c'est toujours travailler)
J'en profite pour vous montrer deux photos des étais vers le grand mât
Etai de hune
Etai de perroquet
Il m'a fallu modifier la place des poulies métal trop excentrées et rajouter des poulies doubles sur le mât de la voile barrée
Le recentrage des poulies métal donneront un meilleur positionnement aux chaines D'autres poulies double de renvoi ont été mises sur d'autres vergues
Remontage des voiles sur le mât. Le cacatois de perruche n'est pas encore fixé, c'est pour ça qu'il est de travers
Les cargues sont en place, j'ai rapproché les cargues fond de l'axe du mât avec poulie de renvoi etje fixerai les cargues fond sur les rateliers des abords après les avoir fait passer dans des guides fixés aux haubans Comme la ressemblance avec des cap de mouton est évidente, je vais écouler le stock de cap de mouton du kit
Pour les cargues point, je les descend le long du mât, cargue haute cordage, cargue basse en chaine. J'ai fait une erreur que je ne corrigerai pas (il faudrait presque tout redémonter) : la poulie double basse de la cargue point devrait se situer beaucoup plus près du point d'écoute, tant pis.
En pied de mât ça commence à prendre tournure
En gros sur l'original, ça ressemble à ça: [url=https://servimg.com/view/20208635/741][/url]
Pour le moment, j'en suis là
Pour demain : fin de la mise en place du cacatois de perruche et de toutes les descentes restantes sur le mât et pose de la brigantine
Après, il me restera à monter le mât sur le Cs , fixer les haubans et faire les rides et les enfléchures puis commencer à installer les manœuvres qui ne sont pas commencées
Comme d'habitude toute critique ou remarque est la bienvenue et j'en aurai bien besoin pour progresser dans ce domaine que je ne maitrise pas du tout
Bonne soirée à tous
Amicalement Georges
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Fred P. Major
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 08:49
Bonjour Georges, Magnifique travail, bravo ! Tu as trouvé des photos très précises du vrai CS que je n'avais pas trouvées lors de ma construction. Juste une petite remarque sur l'ordre de montage des mâts : Je te conseille de commencer par le mât de misaine, puis le grand mât et enfin l'artimon. Car les étais des mâts arrières viennent sur le mât précédent. Amitiés. Fred
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Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 08:58
Bonjour Georges Je suis désolé de devoir te dire que je ne suis pas du tout d’accord avec toi .....quand tu prétends que tu ne maitrises pas du tout ce domaine. Ça me parait parfait, tout est nickel, voiles et gréement. Amitiés Pierre
_________________
Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais.
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 10:32
Bonjour, Merci Fred et Pierre, de vos commentaires. Fred, je me suis rendu compte de ce que tu dis au fur et à mesure de l'avancement de mes petites notions de gréement. Je pense donc que je vais finir ce que je peux sur le grand mât et le misaine comme ce que j'ai fait sur l'artimon, puis je commencerai à ce moment à monter haubans et étais pour tout régler ensemble pour plus de cohérence. Bonne journée
Amicalement Georges
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Ekis Expert
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 10:36
C'est quand même très beau ces phares (l'ensemble d'un mât gréé) du XIXè quand c'est bien fait !
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Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 11:47
Travail de dingue Georges....c'est on ne peut plus beau. Chapeau bas!
Dvs95 Major
Localisation : Cergy Navire préféré : Navires de guerre toutes époques.
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 18:47
Pow pow pow !!! Georges c’est plus une maquette c’est oeuvre d’art !!
Bravo superbe boulot !!!
_________________ Bien Amicalement. Didier
Projets en cours :
USS NEW JERSEY 1/350 - (Diorama) BELEM 1/350
rico67 Second Maître
Localisation : Alsace
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 19:49
D'accord avec Pierre, pour un soit disant novice, tu maîtrise ton sujet comme un pro, ta pose as été plus que bénéfique, tout est net et précis, genial... Amitié
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 23:43
Bravo, superbe george, un travail net et précis.
Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 15 Avr 2021, 02:55
Oui, c'est vraiment nickel, et à cette échelle, c'est de la chirurgie !
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 16 Avr 2021, 23:27
Bonsoir, Toute petite avancée du jour, Mise en place du cacatois de perruche, fin de toutes les descentes le long du mât, repérage et étiquetage de toutes les cargues de fond en prévision de leur installation future
Le pied de mat est nettement plus rempli que sur l'original qui n'a pas de voiles
Montage de la brigantine
Le mât d'artimon vu de l'arrière, il manque encore toutes les manoeuvres
Le même vu de face. Certaines voiles devront finir d'être équilibrées après la fin de la mise en place sur le pont
Je pense que je vais simplement le poser à sa place puis m'attaquer je pense au grand mât puis plus tard au mât de misaine Le montage des étais, haubans ... ne se fera comme le suggère Fred que quand j'aurai l'ensemble des trois mats pour pouvoir mi eux régler les tensions
A bientôt pour la suite
Amicalement Georges
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 16 Avr 2021, 23:43
Sacré boulot ! Le gréement du cs en a fait abandonner plus d'un. Bon courage pour la.suite c'est bien parti
Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 17 Avr 2021, 20:55
Bonsoir Georges
Impressionnant. Le nombre de voiles sur l’artimon est vraiment important. Pas de vergue sèche, on sent que c’est un navire récent. La réalisation est impeccable.
Amitiés Pierre
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 18 Avr 2021, 07:16
bonjour !! alors là !!! quoi dire ?? que bonne continuation BRAVO
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kerezou Major
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 18 Avr 2021, 11:45
Une véritable "cathédrale" Double
_________________ Francis
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Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Dim 18 Avr 2021, 13:59
Bonsoir George,
Magnifique, net et précis.
@+Michel
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Je m'attaque au gréement du grand mât, j'ai un souci, et j'en appelle aux spécialistes :
Le CS est équipé de bouts dehors sur le mât de misaine et sur le grand mât. Ces bout-dehors doivent pouvoir être sortis ou rentrés à la demande Pour ce faire il faut des manœuvres, soit cordages soit chaines
Sur les plans d'artesiana : rien à ce sujet pas la moindre trace de quoi que ce soit qui se rattache aux bout-dehors
Pour comprendre, je suis allé chercher les photos du CS : Rien
Les bout-dehors sont posés sous (ou sur) les vergues sans rien pour les manœuvrer (pas pratique)
Or, à mon sens, il devrait exister deux manoeuvres:
1 pour sortir le bout-dehors qui devrait être renvoyé sur une poulie en bout de vergue que j'ai schématisée en bleu
1 autre pour rentrer le bout-dehors directement vers l'axe du bateau en rouge
Est-ce que je suis bon ou faux, et ou doivent se fixer ces cordages ( ou chaines) sur le bout-dehors pour sa manœuvre?
Dans l'attente de vos réponse et en vous remerciant,
Amicalement Georges
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Bonjour Georges, Je n'ai jamais vu de tel mécanisme pour mettre en œuvre les vergues de bonnette depuis le pont. Ce sont les matelots qui sortaient ou entraient ces vergues "à la main". C'était dans les rares cas où ces bonnettes pouvaient être utilisées, donc par vent modéré arrière ou grand largue. Amitiés. Fred
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Voici ce qu'on trouve dans le traité du gréement de Daniel Lescallier (en 1791) :
On fait le marchepied, cordage qui étant placé sous chacune des vergues, doit servir aux matelots à poser leurs pieds, lorsqu'ils se tiennent le ventre sur la vergue pour ferler & déferler les voiles, pour prendre ou larguer un ris, ou pour pousser & rentrer les boutehors de bonnettes, &c.
Amitiés. Fred
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Bonjour Fred, Mon souci, c'est que pour installer les bonnettes, il fallait fixer les points d'écoute extérieur haut et bas avant de pousser la bonnette, ce qui fait un fartage considérable, plus le poids bout-dehors, bonnette) et donc je suis surpris d'une manœuvre "à la main", mais enfin je dois avoir tort, (et ça me fait moins de boulot)
Amicalement Georges
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salut superbe réalisation j'aime beaucoup cette façon de montage de la mature mat par mat avec leur gréement et voiles il ne reste plus qu'a réaliser les haubans et finir les manœuvres courantes manœuvrable du pont a+ jm
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Voilà un extrait du gréement du BR , pas sûr que le CS soit basé sur les mêmes principes. Pour les bonnettes la nomenclature du gréement inclus des drisses, des écoutes, et des amures. Je joints un détail de la grande vergue qui montre à quoi correspondent ces numéros de nomenclature. Amitiés Pierre
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