Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 09:28
Bonjour Georges, Très belles voiles, bravo ! Pour le gréement, méfie-toi du plan de gréement d'AL qui contient pas mal d'erreurs et méfie-toi aussi des photos du vrai Cutty car il n'a pas ses voiles. Ce n'est pas anodin car quand il n'y a pas les voiles, certaines manœuvres sont attachées entre elles. Dans le cas d'une voile carrée, il y a dans le coin bas au moins deux manœuvres qui y sont fixées : l'écoute et la cargue point (plus l'amure dans le cas des voiles basses). Si la voile n'est pas là, ces manœuvres ne peuvent pas rester volantes et battre au vent. Donc l'écoute et fixée à la cargue point. Ce qui permet en plus, lors de l'envergure de la voile de faire remonter la poulie d'écoute vers la vergue en tirant sur la cargue. Quand on représente le voilier avec ses voiles on attache bien sûr ces différentes manœuvres à la voile. Je dis ça parce qu'on dirait que tes points d'écoute du hunier volant ne sont raccordés à rien et qu'il n'y a pas de cargue point sur ton hunier fixe.
D'autre part, les cargues devrait être ramenées vers une poulie de renvoi au milieu de la vergue pour redescendre à travers la hune (sauf pour les voiles basses).
Bon courage pour la suite ! C'est le premier qui est dur, ensuite ça roule tout seul
Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 09:59
Bonjour Georges, pffiou ça me donne le vertige tous ces cordages....un peu comme le message de Fred Je ne peux que t'encourager et te souhaiter une bonne continuation.
michel bernard Second Maître
Localisation : sarzeau 56
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 10:02
Bonjour, je reste en admiration de ce travail . Michel
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 21:10
Bonsoir, Merci à tous pour vos encouragement , c'est vraiment utile face à cette usine à gaz Fred, j'ai bien conscience que le plan d'Arteasnia pourrait être plus précis et plus complet, mais c'est un roman illustré d' Alexandre Dumas face à ce que j'ai de Mantua. J'ai également remarqué ce que tu me signales à propos des photos du CS et je ne suis les photos que pour l'emplacement des poulies et pour le gréement dormant. J'ai parfaitement à l'esprit que je n'arriverai pas à bâtir en totalité ce gréement trop complexe et sans documentation sérieuse, je vais juste faire au mieux de ce que je peux. Par ailleurs, j'y vais pas-à-pas selon une technique éprouvée de longue date: deux pas en avant; un pas en arrière (c'est plus long mais plus sur). J'ai monté les cargues sur la voile barrée qui est, il me semble à peu près finie, encore pas mal de travail sur les perroquets de fougue. Un autre problème qui m'échappe: Si j'ai bien compté deux cordages au milieu de la voile +un point d'écoute X 2 pour la symétrie = 6 cordages par voile qui doivent redescendre le long du mat. voiles = 24 cordages (on oublie les 9 chaines) et sur le CS en pied de mat 8 cabillots +6 poulies en bas : j'ai un problème de compte
Voila je galère mais c'est le jeu
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 21:39
Re bonsoir, Excuse moi de t'importuner Fred, mais je voudrais savoir si j'ai bien compris La photo de la demi-voile barrée tribord
Est ce que j'ai le même système pour les perroquets de fougue , la perruche et le cacatois de perruche? Si c'est le cas ne faut-il pas une deuxième poulie de renvoi(ou déplacer l'existante) pour avoir un renvoi le long du mât. Les poulies de manoeuvre rattachées au ratelier du pont étant,elles, spécifiques à la voile barrée
Suis-je tout bon ou tout faux?
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 22:16
Vraiment bien ce que tu fais. Je vais m'en inspirer fortement. Courage.
_________________ Francis
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 08 Avr 2021, 22:32
Bonsoir Georges,
Je ne suis pas sûr que ça s’applique au CS qui est plus récent mais voici ce à quoi je pensais. À gauche misaine et grand mât, à droite artimon. J’insiste sur le fait que toutes les manœuvres ne descendent pas sur le pont, les manœuvres de perroquet et de cacatois pour certaines s’arrêtent sur la hune. Amitiés Pierre
_________________
Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais.
Je n'ai même pas commencé à me battre.
______________________________________
Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 00:27
Bonsoir Georges, Ta photo me semble correcte. Peut-être une autre poulie de renvoi plus près du mât pour la cargue point serait utile mais je n'en suis pas sûr. Il me semble que sur le CS les cargues descendent le long des haubans pour venir sur les râtelier latéraux (nommés râteliers en abord). C'est comme ça sur le plan de AL mais en vrai je ne sais pas trop. Dans le livre de Jean Randier sur les grand voiliers, les cargues fond sont tournées sur les râteliers en abord et les cargues point sur les râteliers de pied de mât. Mais le CS n'est pas français et antérieur à ceux de Jean Randier En tous cas tu as fait du bon boulot. Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
papy biquet Aspirant
Localisation : caen
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 07:23
BONJOUR Georges superbe travail ! BRAVO il va falloir retransposer ça sur le pont maintenant !! bon courage et la bonne journée!
_________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 14:38
Bonjour,
Merci à vous de vos commentaires et conseils. Je pense que je suis bon pour tout redémonter, changer la place des poulies de chaine pour les mettre plus près de l'axe du mât, et rajouter juste à côté des poulies doubles de renvoi pour les cargues fond qui doivent passer au travers du hunier avant de partir vers les abords, mais au moins maintenant je sais à peu près ou je vais.
Bonne journée,
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
rico67 Second Maître
Localisation : Alsace
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 19:37
Bonsoir Georges, tu fais un travail admirable, je suis avec intérêt ton avancement, je suis dans les voiles également sur mon Belem mais la complexité me fait peur... Amitié
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Ven 09 Avr 2021, 21:23
Bonsoir Eric, Merci de ton commentaire, j'en suis moi même à ma première maquette, et je dois avouer que le gréement m'a fait particulièrement peur, d'où une pose de 1 mois pour en apprendre un peu plus. De ce que j'ai compris, ça ne sert à rien de se stresser, en fait , comme me l'avais conseillé Fred, tu essaie de comprendre, puis tu poses un cordage après l'autre, et ça marche.
Bonne soirée
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Sam 10 Avr 2021, 15:03
:bravo...:Bravo, c'est un super boulot que tu fais là, c'est magnifique ! Je dois dire que cette partie m'angoisse un peu, mais avec la patience on arrive à tout ! Et grâce aussi aux bons conseils des amis de "La Royale" !
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 01:25
Bonsoir à Tous, Suite de la reprise et du travail sur le mât d'artimon: J'ai commencé par tout redémonter pour essayer de corriger les défauts les plus visibles (faire et défaire, c'est toujours travailler)
J'en profite pour vous montrer deux photos des étais vers le grand mât
Etai de hune
Etai de perroquet
Il m'a fallu modifier la place des poulies métal trop excentrées et rajouter des poulies doubles sur le mât de la voile barrée
Le recentrage des poulies métal donneront un meilleur positionnement aux chaines D'autres poulies double de renvoi ont été mises sur d'autres vergues
Remontage des voiles sur le mât. Le cacatois de perruche n'est pas encore fixé, c'est pour ça qu'il est de travers
Les cargues sont en place, j'ai rapproché les cargues fond de l'axe du mât avec poulie de renvoi etje fixerai les cargues fond sur les rateliers des abords après les avoir fait passer dans des guides fixés aux haubans Comme la ressemblance avec des cap de mouton est évidente, je vais écouler le stock de cap de mouton du kit
Pour les cargues point, je les descend le long du mât, cargue haute cordage, cargue basse en chaine. J'ai fait une erreur que je ne corrigerai pas (il faudrait presque tout redémonter) : la poulie double basse de la cargue point devrait se situer beaucoup plus près du point d'écoute, tant pis.
En pied de mât ça commence à prendre tournure
En gros sur l'original, ça ressemble à ça: [url=https://servimg.com/view/20208635/741][/url]
Pour le moment, j'en suis là
Pour demain : fin de la mise en place du cacatois de perruche et de toutes les descentes restantes sur le mât et pose de la brigantine
Après, il me restera à monter le mât sur le Cs , fixer les haubans et faire les rides et les enfléchures puis commencer à installer les manœuvres qui ne sont pas commencées
Comme d'habitude toute critique ou remarque est la bienvenue et j'en aurai bien besoin pour progresser dans ce domaine que je ne maitrise pas du tout
Bonne soirée à tous
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Ekis aime ce message
Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 08:49
Bonjour Georges, Magnifique travail, bravo ! Tu as trouvé des photos très précises du vrai CS que je n'avais pas trouvées lors de ma construction. Juste une petite remarque sur l'ordre de montage des mâts : Je te conseille de commencer par le mât de misaine, puis le grand mât et enfin l'artimon. Car les étais des mâts arrières viennent sur le mât précédent. Amitiés. Fred
_________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 08:58
Bonjour Georges Je suis désolé de devoir te dire que je ne suis pas du tout d’accord avec toi .....quand tu prétends que tu ne maitrises pas du tout ce domaine. Ça me parait parfait, tout est nickel, voiles et gréement. Amitiés Pierre
_________________
Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais.
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 10:32
Bonjour, Merci Fred et Pierre, de vos commentaires. Fred, je me suis rendu compte de ce que tu dis au fur et à mesure de l'avancement de mes petites notions de gréement. Je pense donc que je vais finir ce que je peux sur le grand mât et le misaine comme ce que j'ai fait sur l'artimon, puis je commencerai à ce moment à monter haubans et étais pour tout régler ensemble pour plus de cohérence. Bonne journée
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Ekis Expert
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 10:36
C'est quand même très beau ces phares (l'ensemble d'un mât gréé) du XIXè quand c'est bien fait !
_________________
Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 11:47
Travail de dingue Georges....c'est on ne peut plus beau. Chapeau bas!
Dvs95 Major
Localisation : Cergy Navire préféré : Navires de guerre toutes époques.
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 18:47
Pow pow pow !!! Georges c’est plus une maquette c’est oeuvre d’art !!
Bravo superbe boulot !!!
_________________ Bien Amicalement. Didier
Projets en cours :
USS NEW JERSEY 1/350 - (Diorama) BELEM 1/350
rico67 Second Maître
Localisation : Alsace
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Mer 14 Avr 2021, 19:49
D'accord avec Pierre, pour un soit disant novice, tu maîtrise ton sujet comme un pro, ta pose as été plus que bénéfique, tout est net et précis, genial... Amitié
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) Jeu 15 Avr 2021, 02:55
Oui, c'est vraiment nickel, et à cette échelle, c'est de la chirurgie !
_________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur) Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !