Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)

Geo 31 a écrit:

[...] galber un peu tes voiles [...] : armer les voiles avec des fils de laiton ou d'acier inox [...] glisser dans l'ourlet [...]

C'est bien la techno que j'avais comprise et gravée suite à un précédent post.

Pierre Malardier a écrit:

[...] galber les voiles : ligatures pour attacher les plans de tomates au rayon jardinerie.

Cette option complémentaire est excellente. Bien noté la confirmation pour la teinture.

Merci à tous les deux pour ces trucs simples et crédibles. Yapluka !

Bonjour Georges, 
Ton bateau est une merveille. Je viens de découvrir ton post grâce à Yves31, je vais te suivre attentivement car je vais prochainement attaque les voiles sur mon Belem. 
Merci pour ton petit tuto, il m'intéresse beaucoup...
Amitié

Bonsoir, 
Petite avancée du jour, pas très spectaculaire il est vrai, mais une grande première pour moi, je me suis attaqué à mes premières enfléchures. D'abord des essais techniques, classiques tels que ceux vu sur le forum

en utilisant un papier tracé pour les intervalles, puis petite modif de détail en bidouillant un cadre à partir d'un contre plaqué de 5 pour que mes fils restent bien dans l'axe et qu'il y ait le moins de déformations possibles, tout en conservant le papier (ceinture et bretelles)


deux photos pour vous montrer le résultat: il reste des défauts, notamment un manque de symétrie quand à la hauteur des enfléchures bâbord- tribord, j'ai la solution pour y remédier sur les suivants.
Il y a d'autres défauts de jeunesse, mais il fallait bien commencer un jour
Voilà 4 vues du mat d'artimon. Au niveau supérieur, deux possibilités que j'ai en photo: soit enfléchures sur haubans, soit une échelle de corde sur l'arrière du mât, j'ai préféré les enfléchures
[url=https://servimg.com/view/20208635/682][/url]
Pour les enfléchures des bas-haubans, ce sera pour plus tard vu que je suis les conseils de Fred de faire le maximum de choses sur les mâts avant de les monter

Bonne soirée à vous tous 

Amicalement Georges

Bonsoir Georges, très astucieux ce cadre en cp, je me le met de côté....cette petite asymétrie n'enlève rien du tout à la qualité de ton travail, c'est superbe...
Amitié

Bonsoir Eric, 
En fait ce cadre est issu de déboires (non photographiés) de mes premiers essais: j'avais beaucoup de mal à avoir des enfléchures tendues et régulières sans avoir de déformation au niveau des haubans qui devenaient concaves. J'ai donc essayé de bidouiller un truc pour que la mise en tension des enfléchures ne se fasse plus sur les haubans. C'est tout sauf économique en fil , mais ça c'est pas dramatique si le résultat est acceptable, et puis faire et recommencer n'est pas économique non plus

Amicalement Georges

Bonjour Georges,

Bravo pour le résultat. Je regarde attentivement comment tu procèdes pour me préparer aux étapes futures. Même si je l’ai déjà fait on peut toujours apprendre pour faire mieux.
J’ai plusieurs questions : lorsque tu réalises les enfléchures les mats sont posés à plat sur une table? Comment les mats sont ils calés , tenus? Comment le cadre est tenu par rapport au mât ?

Amitiés 
Pierre

Bonjour Pierre, Merci pour le commentaire, pour répondre à tes questions:
le mât est mis vertical dans un support  assez lourd et stable, donc juste enfilé, et le cadre est tenu par ce que j'avais sous la main, c'est à dire  deux pinces sur support pour soudure le plus simple, je t'ai fais une photo
L'idée qui a présidé à ce bidouillage est simple: je ne voulais pas fixer définitivement les fils un après l'autre et je ne voulais pas que la tension des enfléchures soit supportée par les haubans extérieurs, ce qui les rend concave. Donc, tant qu'à mettre un point de cyano sur les noeuds externes, je ne fais pas de noeud mais un simple tour du hauban autour de chaque hauban sans noeud, et le fil en tension sur le cadre. Après avoir monté ainsi la moitié des enfléchures, je peux régler individuellement  chaque attache, que ce soit horizontalement ou verticalement ( en ayant un guide tracé en arrière plan puis une simple feuille blanche pour un meilleur visuel )pour un meilleur équilibre puis une goutte de cyano fixe la position.

 Si le fil n'est pas parfaitement dans l'axe à 2 ou3mm près, ça n'a pas d'importance et ne joue pas sur les positions externes, dans la mesure ou la distance hauban-cadre est suffisante. Quand tout est sec (rapide avec la cyano) je coupe l'excèdent de fil et fait les finitions. Quand on n'a pas d'expérience il faut ruser ! 
Le cadre n'a pas besoin d'être tenu rigide mais juste de ne pas bouger tout seul .
Ceci est un petit bidouillage, et je pense que plusieurs sur le site ont des propositions plus technique, et surtout plus économiques en fil
J'espère avoir répondu à tes questions, si tu en a d'autres, n'hésite pas

Amicalement Georges

:bravo...:Super ingénieux ta méthode pour les enfléchures. 
Merci pour le partage de ta méthode que je retiens.
Il est superbe ton Cutty Sark!
Bonne continuation.

Bonjour
Tes enflèchures sont très belles.
BRAVO !

Bon courage pour la suite.

Hi Georges. 
C'est effectivement c'est un sacré résultat, en plus pour une première. Et puis le descriptif : ya encore des idées à pomper ! J'ai hâte de voir la finalisation du job une fois le tout installé sur le pont.

Bonsoir Yves,
Il va falloir réfléchir sérieusement pour la suite, parce que la suite, c’est équiper le mât avec toutes ses voiles, que je veux en plus mettre en forme correctement et que je ne sais toujours pas comment faire. Enfin, chaque chose en son temps.
Amicalement Georges

bonjour Georges !! alors là superbe travail de belles finesses ! BRAVO bonne continuation  pour la suite bonne journee !

Bonne idée que ce gabarit pour les haubans.
JPG

Bonsoir Georges,
C'est toujours un grand plaisir de voir tes avancées sur ce Cutty Sark. Par contre je trouve étonnant de ne faire qu'un simple tour du hauban plutôt qu'un nœud pour les haubans dirons nous "intérieurs".
Belle continuation!!

Bonsoir,
Un grand merci pour vos commentaires, ça motive.
Clément, pourquoi j'ai décidé de faire come ça : Je voulais une fois l'enfléchure tendue pouvoir équilibrer la position des différents haubans pour qu'ils restent tendus et droits. Il est certain qu'avec trois haubans, je pouvais nouer le hauban central, mais je testais aussi pour les bas haubans qui vont $être très visibles et doivent être impeccables.
D'où l'idée d'un double tour autour des haubans extérieurs et un tour simple sur les haubans intérieurs. Quand 7-8 enfléchures sont posées, je peux, du fait que rien n'est fixé, déplacer ce que je veux comme  je peux pour avoir le plus de régularité possible. Une fois obtenues, un point de cyano fixe définitivement le tout et il me reste les finitions extérieurs à faire
Je sais bien que ce n'est pas conforme à l'habitude dans le modélisme, mais j'ai opté pour la régularité, et par ailleurs pour le travail qu'ils vont avoir à fournir, j'espère que ce sera assez solide.

Amicalement Georges

Bonsoir,
Pas d'avancées sur le Cs qui soit spectaculaire, j'avance sur le montage des poulies sur les vergues et j'essaie aussi d'avancer les voiles. Finalement j'ai opté pour une solution de collage à la cyano des ralingues, mon délégué à la couture ayant estimé qu'il y avait des choses plus importantes à faire. Comme je veux représenter le CS navigant, il me faut des voiles gonflées, et pour l'obtenir, je passe un fil de laiton rigide de 0.6mm dans l'ourlet puis mise en forme. Les photos suivront bientôt. 
Le travail n''a que peu avancé du fait des vacances et garde des petits enfant avec une urgence majeure. J'y ai perdu (provisoirement ) mon billard et gagné de la tranquillité pendant qu'ils jouent 

Plaques de cp de 18mm 2.5 mètres sur 4 mètres et essai de circuit

puis avancée des travaux avec simplification du circuit pour plus de jeu
Quand ils auront l'habitude on verra de complexifier. Mais ça ne fait pas avancer le CS 

Retour au CS à partir de lundi

Bonne soirée 
Amicalement Georges

Salut Georges,

Les " circuits " du modélisme sont parfois impénétrables...

Amitiés

Bravo pur les enflèchures.

Ca va m'aider pour la suite

Geo 31 a écrit:

Super Georges !
Ben moi, en plein palans de cap de mouton, j'ai du ressortir de la naphtaline le train électrique Jouef de ma pomme (1959-1964) puis des fistons (1989-2001) aussi pour des jeunes pousses de 6 ans mais ya eu de la casse...

Démat
 beau circuit!

Ce circuit me rappelle mon enfance 
Mais il n’était pas aussi grand.

Re-bonjour Geo 31
Je viens de regarder ton site sur la fabrication du CUTTY SARK waouh impressionnant j'en ai vu des maquettes mais toi tu es vraiment au-dessus et quel matériel il y a pas à dire c'est vraiment un sacré labo avec énormément d'outils envoie la passion  la finesse et la qualité de ton travail magnifique chapeau l'artiste
Amicalement Thierry. PS" je vais te suivre car j'ai beaucoup à apprendre à plus"

Bonsoir Thierry,
Je te remercie pour ton commentaire, même si je ne le trouve pas pleinement justifié: va jeter un oeil sur le post de Fred sur son Cutty Sark, c'est lui qui me sert de référence.
    Pour l'instant, je suis un peu bloqué par le manque de connaissances sur les gréements, et j'essaie de combler un tant soit peu les lacunes pour pouvoir avancer correctement. Je ne comprends que depuis peu de temps, pourquoi Fred jugeait le guide de montage d'ARTESANIA un peu sommaire(je ne parle même pas de celui de Mantua.
 Je viens de recevoir les chaines pour le gréement et vais pouvoir reprendre. J'en ai profité pour faire les finitions de la coque et du pont: vraisemblablement des photos rapidement.
Bonne soirée à tous

Amicalement Georges

Bonsoir Georges,
As tu progressé? On se languit de voir des photos . Bien amicalement,.
Pierre

Je viens d'aller voir le site de Fred et le Mantua c'est aussi un sacré chantier je lui souhaite bon courage et je vais le suivre aussi à plus
Cordialement Thierry

Bonsoir à tous,
Après une pause liée au fait qu'il y avait des travaux dans la maison + jardin d'une part, et d'autre part une nécessité impérieuse de dépasser le niveau zéro en matière de gréement histoire de comprendre un minimum ce que je faisais (et donc bucher un minimum)  
 J'avais  posé les ralingues collées à la cyano et armé mes voiles de tiges de laiton glissées dans les ourlets avant la pause

j'ai redémarré aujourd'hui le mât d'artimon du CS 

Première chose: défaire les fixations pour les cabillots (6) qui sont fausses, refaire une nouvelle couronne à 12 attaches fixes et rajouter une deuxième couronne en pied de mât pour fixer 6 poulies doubles ou simples



J'ai dû opté pour un système fixe pour avoir le nombre de fixations à l'échelle







A partir de là, premiers essais de montage du gréement, dans un premier temps à blanc histoire de voir







C'est un peu le souk, il y a des cordages dans tous les sens mais ça me permets de mieux comprendre

Deuxième étape, commencer le montage définitif
Installer les cordages, les balancine et règler l(horizontalité de la vergue de la voile barrée



Le niveau laser est de nouveau au travail pour placer la vergue ou il faut, puis bloquer les balancines Je ne me sens pas encore de faire une présentation du CS par vent de traversavec les vergues inclinées. Donc grand largue avec vergues horizontales.



Un peu plus d'ordre ne fait pas de mal même si certains cordages  ne sont pas en tension du fait qu'ils se fixent sur le pont.
Les premières chaines sont installées avec une petite erreur de positionnement des poulies de renvoie que je vais laisser comme ça (tout démonter y compris désenverguer la voile pour reprendre)
J'ai oublié: j'ai aussi fait les étais avec fourrage et ils sont posés



Il reste encore quelques détails à paufiner, mais ce sera fait une fois le mât en place (équilibrer un peu mieux les deux perroquets de fougue)

Voilà ce sera tout pour ce soir, peut être des photos de détail demain 

Bonne soirée

Amicalement Georges

Bonjour, très bien,vous avez bien avancé !!! 
Bon courage pour attacher tout ces cordages !!!

Bonjour Georges,

Semble que tu as repris en 3x8 ... vu l’heure de ton message. en tout cas bravo pour ta modification .
Est ce que toutes les manœuvres descendent sur le pont, ou bien certaines s’arrêtent à hauteur de la hune?
Je n’ai pas vu de cargues sur les côtés des voiles ou aux points d’écoute, mais j’ai peut être mal vu, ou bien ce n’est pas prévu sur le CS
Amitiés
Pierre

Salut George
Beau travail sur le mât quel travail quand je pense que je vais avoir la même chose à faire encore bravo à plus et bon courage à toi salut Thierry

Bravo Georges mais, avec tout ces cordages & voiles, y a de quoi faire des insomnies !

Bonjour Georges,
Très belles voiles, bravo !
Pour le gréement, méfie-toi du plan de gréement d'AL qui contient pas mal d'erreurs et méfie-toi aussi des photos du vrai Cutty car il n'a pas ses voiles. Ce n'est pas anodin car quand il n'y a pas les voiles, certaines manœuvres sont attachées entre elles. Dans le cas d'une voile carrée, il y a dans le coin bas au moins deux manœuvres qui y sont fixées : l'écoute et la cargue point (plus l'amure dans le cas des voiles basses). Si la voile n'est pas là, ces manœuvres ne peuvent pas rester volantes et battre au vent. Donc l'écoute et fixée à la cargue point. Ce qui permet en plus, lors de l'envergure de la voile de faire remonter la poulie d'écoute vers la vergue en tirant sur la cargue.
Quand on représente le voilier avec ses voiles on attache bien sûr ces différentes manœuvres à la voile.
Je dis ça parce qu'on dirait que tes points d'écoute du hunier volant ne sont raccordés à rien et qu'il n'y a pas de cargue point sur ton hunier fixe.

D'autre part, les cargues devrait être ramenées vers une poulie de renvoi au milieu de la vergue pour redescendre à travers la hune (sauf pour les voiles basses).

Bon courage pour la suite ! C'est le premier qui est dur, ensuite ça roule tout seul

Amitiés.
Fred

Bonjour Georges,
pffiou ça me donne le vertige tous ces cordages....un peu comme le message de Fred
Je ne peux que t'encourager et te souhaiter une bonne continuation.

Bonjour, 
je reste en admiration de ce travail .
Michel

Bonsoir,
Merci à tous pour vos encouragement , c'est vraiment utile face à cette usine à gaz
Fred, j'ai bien conscience que le plan d'Arteasnia pourrait être plus précis et plus complet, mais c'est un roman illustré d' Alexandre Dumas face à ce que j'ai de Mantua. J'ai également remarqué ce que tu me signales à propos des photos du CS et je ne suis les photos que pour l'emplacement des poulies et pour le gréement dormant. J'ai parfaitement à l'esprit que je n'arriverai pas à bâtir en totalité ce gréement trop complexe et sans documentation sérieuse, je vais juste faire au mieux de ce que je peux. Par ailleurs, j'y vais pas-à-pas selon une technique éprouvée de longue date: deux pas en avant; un pas en arrière (c'est plus long mais plus sur). J'ai monté les cargues sur la voile barrée qui est, il me semble à peu près finie, encore pas mal de travail sur les perroquets de fougue. 
Un autre problème qui m'échappe: Si j'ai bien compté deux cordages au milieu de la voile +un point d'écoute X 2 pour la symétrie = 6 cordages par voile qui doivent redescendre le long du mat. voiles = 24 cordages  (on oublie les 9 chaines) et sur le CS en pied de mat 8 cabillots +6 poulies en bas : j'ai un problème de compte

Voila je galère mais c'est le jeu 

Amicalement Georges

Re bonsoir,
Excuse moi de t'importuner Fred, mais je voudrais savoir si j'ai bien compris
La photo de la demi-voile barrée tribord

Est ce que j'ai le même système pour les perroquets de fougue , la perruche et le cacatois de perruche? Si c'est le cas ne faut-il pas une deuxième poulie de renvoi(ou déplacer l'existante) pour avoir un renvoi le long du mât. Les poulies de manoeuvre rattachées au ratelier du pont étant,elles, spécifiques à la voile barrée

Suis-je tout bon ou tout faux?

Amicalement Georges