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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 19:09

Bonsoir Floyd,
Pas de souci pour les photos, mais dis moi quel est ton problème que je puisse centrer (si possible) les photos sir ce qui t'intéresse, je fais les photos et les met sur le post

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 19:41

C'est surtout,  tout le système d'attaches des cordages  (mat de misaine, beaupré etc..) merci

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Depuis qu'un vent s'est opposé à moi, je fais voile avec tous les vents... (Nietzsche)
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 19:55

bonsoir 
superbe voiles et merci pour la technique de l'encollage   Bien
Pour la couture de la ralingue essais à la machine ,avec le zig zag ça marche 
j'ai fait sur le SR et voir le tuto de "Captain Olivier ".
à bientôt 
Michel
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 20:10

Bonsoir Georges 

Le vit de mulet est un bel exemple de bricolage réussi, on se demande pourquoi ce n’est pas dans le kit, parce que c’est une pièce essentielle et pas si facile à façonner. Mais là c’est nickel, comme les voiles.

Envisages tu de créer les bonnettes ?

Amitiés 
Pierre

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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. 
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 20:29

Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 20210210
Voilà où j'en suis, si tu as des propositions de rectif. je suis preneur

Amitiés

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 22:04

Bonsoir à tous,
petite avancée du moment: les voiles
Comme je l'avais déjà dit , je pose mon tissu sur une surface très lisse (verre), j'encolle avec de la colle à tapisserie diluée et j'enlève le surplus à l'éponge
Une fois sec,  je décolle (facile) et je repasse sur une surface dure et lisse avec pattemouille pour ne pas créer de brillance
J'obtient une plaque de tissu assez rigide qui devient très facile à travailler
A partir de là, je trace les contours de la voile en respectant le fil du tissu puis fait un deuxième tracé à 7-8 mm pour l'ourletClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5911Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5912Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5913
J'en profite pour marquer les laizes
Suite des opérations: découpe puis réalisation de l'ourlet en pliant le tissu avec une règle droite à 4 mm puis deuxième pli à 8 mm
puis repassage à la vapeur qui va tout écraser et légèrement coller pour que rien ne bouge
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5827Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5828
A ce niveau je passe la main pour les coutures des ourlets et des laizes
Pas très compliqué mais long avec 27 voiles.
Pour moi cette façon de faire a de nombreux avantages
tu traces directement sur le tissu avec un crayon gras donc pas de transfert
Beaucoup de temps gagné avec un tissu qui tient
La personne qui pique ne s'énerve pas parce que le tissu fout le camp dans tous les sens
- la colle ne tache pas,
- le tissu est rigidifié et ne part pas dans tous le sens au traçage et pour les coutures, notamment les ourlets qui restent très réguliers
- dès que tu l'humidifies, il redevient très souple
- si tu le laisses sécher sur une forme, une fois sec il garde la forme que tu lui as donné
- si tu veux récupérer le tissu de départ: tu laves et il n'y a plus rien

Je suis arrivé ce soir au bout de la première partie de mes 27 voiles, il me reste les ralingues à fixer, et là j'ai un doute. J'ai commandé (et reçu) des ralingues à âme métallique
Je vais faire des essais mais je crains un peu la complexité pour avoir un travail impeccable. 
Par ailleurs, même si normalement la ralingue fait le tour complet de la voile, j'hésite à la poser en partie haute
Quelques photos des voiles , les focs sont mis où ils sont juste le temps de la photo
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Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 1e10

ET les voiles d'étai et les brigantines
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 1d10

Il me reste à laver les voiles pour faire disparaitre le crayon qui marque trop à mon gout et ne laisser que le fil à peine visible

Ce sera tout pour les avancées du moment, je ne sais pas à quand la suite, mais bientôt.

Bonne soirée

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 22:11

Bonsoir Floyd,
A l'endroit que tu montres, il n'y a que le cabestan. J'ai fait quelques photos de mon CS avec, en prime, la poussière qui n'a pas été faite depuis pas mal de temps
Tu remarqueras qu'il n'y a pas le support de cabillots au dessus du Beaupré, j'attend pour le placer d'avoir mis en place de façon définitive les étais du mât de misaine que se fixent devant (en principe sur des moques et non pas des cap de mouton, ce sera à modifier au moment

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Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5917

J'espère que ça répond à ta demande,
Bonne soirée

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 22:15

Merci pour les photos et conseils

Amicalement

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 10 Fév 2021, 22:25

Bonjour Georges,
Tes voiles sont superbes. J'en regrette d'avoir bêtement utilisé les voiles fournies dans mon kit.
La couture des ralingues n'est pas très compliquée mais il vaut mieux utiliser un fil transparent très fin. Ce qui va bien c'est le fil pour surjeteuse mono-filament transparent. Avec un point tous les 2 ou 3 millimètres qui entoure la ralingue et se pique dans la voile entre le bord et la couture de l'ourlet.
Au niveau de la filière d'envergure, la ralingue te permettrait d'avoir une voile bien rigide.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 09:02

Hi Georges, c'est vraiment super. J'avoue, je n'en reviens pas.
"Petite avancée", c'est un euphémisme ! Plutôt "un pas de géant" dans la réalisation d'un voilier de 27 voiles.
Grand merci pour le tuto de ta techno de mise à plat pour dessiner et coudre puis de mise en forme pour gonfler les voiles.
Prévois-tu, et si oui comment, en carguer certaines ?
Peux-tu préciser la nature du tissu et de la colle de tapisserie ?

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 10:29

Bonjour,
Un grand merci à vous tous pour vos commentaires, ça pousse à faire au mieux.

Yves, 
Pour le tissu: popeline de nylon très fine mais pas transparente achetée (avec l'aide de ma femme qui connait mieux que moi) dans un magasin de tissu rue saint Rome

Pour la colle : quelid pour papiers intissés, diluée au moins de moitié voir plus.

Comme je disais hier soir, je trouve que le crayon marque trop, et un essai de lavage hier soir donne un résultat beaucoup plus convaincant, le fil étant à peine visible, mais suffisamment 

Pour la suite des travaux, ça va se calmer la semaine prochaine pour cause de vacances scolaires et donc garde des petits enfants

Bonne journée 

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 11:42

Merci Georges.
Pour la colle, je vois parfaitement et pour le tissu et le magasin, c'est plutôt Madame !

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 12:29

Hi Yves,

Erreur de frappe en ce qui concerne le tissu: ce n'est pas du nylon mais du coton, pour le reste c'est ok

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 15:32

Oups, tu fais bien de corriger : je file maintenant chez Toto ! Les voiles, je le sens bien maintenant... (celles du kit sont rêches et mal taillés donc inutilisables).

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 15:37

Hi Yves
 C'est de là que vient mon tissu. Je reste à ta disposition si tu as  des questions

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 17:58

I got it ! (et la colle en passant à Esquirol), blanc, en l'absence de ton écru, pensant la teindre dans un jus de thé ou équivalent (expérience ?)

Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 Voile_10

PS : ça a faillit couter 135€ en sus... affraid

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 18:37

Hi Yves,
Maintenant que tu as le matériel, si je peux me permettre il me reste une ou deux choses a dire.

Si tu veux galber un peu tes voiles, la colle va faire une grosse partie du boulot, mais je n'ai pas de notion de tenu dans le temps. Aussi je suggère d'armer les voiles avec des fils de laiton ou d'acier inox  de 0.6mm auxquels tu pourra donner le galbe que tu souhaites.
J'étais parti pour cette étape sur une ralingue armée; mais après plusieurs essais, c'est trop galère pour obtenir un résultat nickel?
Donc modification de la stratégie, et je vais insérer un fil  (laiton ou acier) que je vais glisser dans l'ourlet et que je galberai à la demande. Donc demande expresse à la couturière de laisser la place du fil lors de la couture, pour ma part je ne l'ai pas fait et j'ai quelques ourlets à refaire
Autre tout petit truc: j'ai utilisé un crayon 3B pour ne pas marquer le tissu (mais j'ai passé mon temp avec le taille crayon)
Je ne vois rien d''autre à te signaler pour l'instant, mais reste à ta disposition pour toute question

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 18:55

Bonsoir à tous,

Je signale un truc pas cher pour galber les voiles : ligatures pour attacher les plans de tomates au rayon jardinerie. La gaine verte s’enlève facilement rien qu’avec l’ongle. Le fil métallique qui reste se tord à souhait, garde la forme, mais peut en prendre une autre si on veut corriger. Se glisse facilement dans les ourlets de bords de voiles, pas besoin de découdre les ourlets, ça rentre dans le tissu comme une aiguille.
J’ai galbé toutes les voiles de la Diana avec ça, et on obtient des galbes réalistes, parole de voileu..

Sinon je confirme que tremper les voiles dans le thé leur donne un aspect vieilli. OcCre recommande de les chiffonner et de ne pas les repasser. Tout dépend du rendu que l’on cherche.

Amitiés
Pierre

PierreClipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 863b8510

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 19:10

Bonsoir Pierre,
Globalement l'idée est la même, ton fil doit faire 0.5-0.6 mm. 
Après pour le rendu des voiles, il me semble qu'effectivement tout dépend du rendu que tu veux: Si tu veux un voilier toutes voiles dehors, en course, on peut penser qu'il y a du vent qui tend les voiles et donc tes voiles doivent être lisses.

Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 Cs_sou10

Si ton voilier est déventé, les voiles sont froissées et pendent lamentablement

Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 Cs_sou11

Les deux sont réalistes, mais perso, je préfère les voiles tendues par le vent

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 19:27

Moi aussi, voilà ce que ça donne, malheureusement avec au départ des voiles de bien moindre qualité que ce tu prépares, et avec des ourlets grossiers, c’était celles du kit..
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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. 
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyJeu 11 Fév 2021, 20:55

Geo 31 a écrit:
[...] galber un peu tes voiles [...] : armer les voiles avec des fils de laiton ou d'acier inox [...] glisser dans l'ourlet [...]
C'est bien la techno que j'avais comprise et gravée suite à un précédent post.
Pierre Malardier a écrit:
[...] galber les voiles : ligatures pour attacher les plans de tomates au rayon jardinerie.
Cette option complémentaire est excellente. Bien noté la confirmation pour la teinture.

Merci à tous les deux pour ces trucs simples et crédibles. Yapluka !

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Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
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Dernière édition par Yves31 le Sam 13 Fév 2021, 15:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptySam 13 Fév 2021, 13:58

Bonjour Georges, 
Ton bateau est une merveille. Je viens de découvrir ton post grâce à Yves31, je vais te suivre attentivement car je vais prochainement attaque les voiles sur mon Belem. 
Merci pour ton petit tuto, il m'intéresse beaucoup...
Amitié

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Eric
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 17 Fév 2021, 21:42

Bonsoir, 
Petite avancée du jour, pas très spectaculaire il est vrai, mais une grande première pour moi, je me suis attaqué à mes premières enfléchures. D'abord des essais techniques, classiques tels que ceux vu sur le forum
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5918
en utilisant un papier tracé pour les intervalles, puis petite modif de détail en bidouillant un cadre à partir d'un contre plaqué de 5 pour que mes fils restent bien dans l'axe et qu'il y ait le moins de déformations possibles, tout en conservant le papier (ceinture et bretelles)
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 _geo5919

deux photos pour vous montrer le résultat: il reste des défauts, notamment un manque de symétrie quand à la hauteur des enfléchures bâbord- tribord, j'ai la solution pour y remédier sur les suivants.
Il y a d'autres défauts de jeunesse, mais il fallait bien commencer un jour
Voilà 4 vues du mat d'artimon. Au niveau supérieur, deux possibilités que j'ai en photo: soit enfléchures sur haubans, soit une échelle de corde sur l'arrière du mât, j'ai préféré les enfléchures
Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 Enflzc10[url=https://servimg.com/view/20208635/682]Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 Enflec10[/url]
Pour les enfléchures des bas-haubans, ce sera pour plus tard vu que je suis les conseils de Fred de faire le maximum de choses sur les mâts avant de les monter

Bonne soirée à vous tous 

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 17 Fév 2021, 22:09

Bonsoir Georges, très astucieux ce cadre en cp, je me le met de côté....cette petite asymétrie n'enlève rien du tout à la qualité de ton travail, c'est superbe...
Amitié

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Eric
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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 EmptyMer 17 Fév 2021, 22:15

Bonsoir Eric, 
En fait ce cadre est issu de déboires (non photographiés) de mes premiers essais: j'avais beaucoup de mal à avoir des enfléchures tendues et régulières sans avoir de déformation au niveau des haubans qui devenaient concaves. J'ai donc essayé de bidouiller un truc pour que la mise en tension des enfléchures ne se fasse plus sur les haubans. C'est tout sauf économique en fil , mais ça c'est pas dramatique si le résultat est acceptable, et puis faire et recommencer n'est pas économique non plus

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)   Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier) - Page 17 Empty

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