Clipper Cutty Sark - 1869 [Mantua 1/78°] de Geo 31 (chantier)

Bonjour,
Merci Yves de ton commentaire, j'ai eu besoin de mieux comprendre et suis allé moi aussi sur le net pour éplucher photos et videos, et je pense que, dans la mesure ou le CS a très peu de chances de revoir la mer un jour et peut-être même ses voiles, ils ont du débarrasser le pont de tout ce qui présente un risque potentiel pour le visiteur au détriment de la réalité, d'où plus rien sur les ponts.
Pour l'instant je ne sais toujours pas si je le monte sous voiles, ou mâture nue. Je pense que c'est la question de tous ceux qui font un voilier. 

Bonne journée
Amicalement Georges

Bonjour, que de cordages !!
Il est fort probable que le kit est simplifié tout ça.
Comme vous êtes perfectionniste, il faut prévoir des attaches sur le pont pour les cordages que vous allez rajouter par rapport au kit. Idem d'ailleurs pour Yves et le pourquoi pas. Bonne après-midi,
Djodjo

Bonjour Djodjo,
Comme je le disais précédemment, je ne sais pas encore si je le fait sous voiles ou non. Si je le fais sous voiles, je ne monterais vraisemblablement pas les dormants des écoutes et je pense que malgré tout, si je peux monter tout le haubanage, il me semble plus réaliste au vu de mon peu de connaissances de simplifier un peu la manœuvre. Seul un vrai connaisseur peut à mon sens comprendre cette cathédrale de cordages, et quand on voit cette photo, ils ont déjà simplifié


Quoiqu'il en soit j'essayerai de faire au mieux

Amicalement Georges

Bonjour Georges,
Il ne faut pas essayer de comprendre le gréement avec ce genre de photo car on ne peut que se décourager. La photo est justement prise pour impressionner.
Il faut appréhender le gréement sur son aspect fonctionnel. Il y a 3 grandes fonctions :
- Le gréement dormant qui retient les mâts (haubans et étais)
- Le gréement des vergues (drisses, bras, balancines, marchepieds)
- Le gréement des voiles (écoutes, cargues, amures, drisses pour les voiles d'étai)

Je te conseille de travailler mât par mât de la façon suivante :
1. Pose temporaire du mât
2. Préparation des haubans et des étais (bonne longueur, cap de mouton fixés) mais sans mettre les rides.
3. Pour chaque mât, travailler ensuite hors coque. Les haubans de hunes peuvent être montés et enfléchés à cette étape.
4. Pour chaque vergue, monter la voile et ses cargues, monter les pentoires de bras (les bras de l'artimon sont orientés vers l'avant)
5. monter les vergues une par une sur le mât en commençant pas le bas. A ce stade, on peut commencer à faire passer les drisses, cargues et écoutes par les bons endroits. Chaque mât est alors un gros écheveau d'un tas de fil.
6. Monter chaque mât en commençant par l'avant. Tension des haubans et des étais, enfléchures des haubans.
7. Attacher tous les fils qui viennent sur le pont ou sur les cabillots.
8. Finir par les voiles d'étais, les focs et les écoutes des basses voiles.
9. Se promettre qu'on ne nous y reprendra plus à se lancer dans des gréements aussi compliqués

Amitiés.
Fred

Georges, je suis d'accord, étant dans le même cas de connaissance et de maîtrise du gréement.
Pour info, je vais "voiler" mon Pourquoi Pas? et simplifier le gréement (bien que moins complexe que le CS) en n'installant pas certaines itagues et bras (dressage des vergues et voiles) et cargues (descente vergues ou relevé voiles) suivant la configuration choisie ; a priori,  toutes les amures (angle bas voiles), écoutes (réglage angulaire) et balancines (réglage hauteur) seront installées ainsi que les bandes de ris sur les voiles concernées (relevage partiel) et, bien-sûr les haubans/galhaubans & étais de la mâture.
PS : j'espère ne pas trop me planter sur le vocab du gréement (presque aussi complexe que celui de la médecine ! sic) sinon corriger svp.

Oups, nos posts se sont croiser

bonsoir,
Merci à vous deux de vos commentaires, et particulièrement à toi Fred d'avoir pris le temps de m'indiquer le chemin à suivre. je n'y suis pas encore tout à fait car il me reste deux ou trois choses à faire sur le pont et que je suis toujours en attente de mes caps de mouton venant des USA. Je pense que je vais avoir aussi quelques pièces à fabriquer vu la pauvreté du kit. enfin, on verra bien quand je serai dans l'eau jusqu'au cou (en espérant pas plus haut)
Bonne soiré 
Amicalement Georges

Bonsoir Georges,

Dure épreuve que le gréement, j'ai fait une pause la dessus par manque de pièces ( en attente)

J'ai donc décidé de refaire les canots ( simplement peints au départ).
Donc, je me suis dit, je vais faire comme Fred. Pas évident...
Pas parfait, l'élève ne dépasse pas toujours le Maître, deux jours déjà la dessus à faire et à refaire.
Je rame, je rame! normal avec des canots

Bon courage pour la suite

Oui merci Fred pour la méthodologie de cordage.
Tu préconises le montage des vergues équipées sur leur mât avant de planter ces derniers. Je prévois de le faire après haubanage de la mâture pour faciliter les enfléchures, les vergues étant piontées pour installation (évidemment équipées de voile et gréement). Est-ce une erreur ?
PS : Georges, désolé pour cet écart 

Pas le moindre pb Yves, d'abord le sujet m'intéresse au plus haut point et puis ce forum est  fait pour échanger. quant à toi ou en es tu de ton gréement, je vois qu'à part quelques individus, tout le monde rame (ce qui est un comble pour un voiler)
Comme tu vois Flyod, je rame aussi pour le gréement très complexe de ce navire. Actuellement je suis en train de faire les canots de sauvetage. Ce n'est pas la même technique que celle de Fred  qui comme toi avait une coque métal. En ce qui me concerne j'ai une quille, des couples et un bordé. Je crois que si tu veux arriver à quelque chose, il faut effiler de moitié les virures aux deux extrémités pour obtenir l'effet désiré. En ce qui me concerne, je ne m'occuperai pas de l'intérieur, parce qu'un canot non retourné était bâché pour éviter de stocker toute la flotte.
J'ai déjà piqué un mouchoir blanc pour faire la bâche

Amicalement Georges

Bonsoir,
Sur le Cutty Sark, il y a 16 vergues. 6 sur le grand mât et 5 sur les deux autres. Monter toutes ces vergues est bien plus pratique si le mât n'est pas sur le bateau, qu'on peut tourner autour, le mettre à l'endroit ou à l'envers.
La plupart des manuels de montage préconisent de coller les mâts et de les gréer sur place en commençant pas les haubans mais je trouve que ce n'est pas une bonne méthode.. Ce n'est pas pour autant une erreur. Chacun fait comme il préfère. Mes mâts ne sont jamais collés.
Un autre argument en faveur du gréement à part : ça contribue à éviter d'abandonner ou tout au moins d'éviter de ne faire que la moitié du gréement puisqu'on est forcé de quasiment terminer le gréement d'un mât avant de l'installer.

La photo que tu postes, Georges, est intéressante car elle montre bien la hauteur des pavois par rapport aux personnages.

Amitiés.
Fred

Merci de toutes ces précisions dont j'avais terriblement besoin. En matière de manuel de montage, j'ai un gros avantage: je ne suis pas encombré par les détails. Pour l'ensemble de la mature, beaupré compris, j'ai trois quart de page d'explications sans schéma et pour ce qui est des plans : même sobriété
Voila le plan unique qui concerne le beaupré, pas de vue de dessus. Heureusement le bateau existe toujours et quelques photos aident. 
Il est très possible, si tu es d'accord, que je te sollicite de nouveau quand je serais dans le gréement 
Bonne soirée 
Amicalement Georges

Geo 31 a écrit:

[...] je vois qu'à part quelques individus, tout le monde rame [...]

je pense qu'avec le confinement-2, ça va repartir comme en 40, je veux dire en Mars dernier !

Fred P. a écrit:

La plupart des manuels de montage préconisent de coller les mâts et de les gréer sur place en commençant pas les haubans mais je trouve que ce n'est pas une bonne méthode.. Ce n'est pas pour autant une erreur. Chacun fait comme il préfère. Mes mâts ne sont jamais collés.

Ok merci ; je vais tout de même y réfléchir ; faut dire que je veux avoir de l'espace pour étayer et haubaner les mâts et les enfléchures m'interrogent particulièrement...
Pour info, chaque mât sera planté sur un cube de balsa façon "crapaudine" collé en fond de cale et positionné avant carénage ; étambrai & mât sont ajustés façon "H7/g6" ; le diamètre des mâts est légèrement réduit en extrémité pour avoir un pseudo degré de liberté lors de l'ajustage en haubanage.

Bonjour Georges,
Artesania Latina publie son manuel d'instructions pour le Cutty Sark, ça peut te faire une source d'info supplémentaire : https://artesanialatina.net/fr/index.php?controller=attachment&id_attachment=206
Les explications sur le gréement n'y sont pas toujours très claires.
Amitiés.
Fred

Bonjour, 
Merci Fred, quoiqu'il en soit ça va fortement aider, 
Amicalement Georges

Bonsoir, j'avais zappé ton sujet depuis quelques jours. Mais ce que je viens de voir me fait réellement rever tellement c'est BEAU au sens artistique du terme. Je ne doute pas que tu reussiras aussi bien le gréement.

Bonsoir Georges,

J'ai ça, si cela peut t'aider, plan AL
Amitiés

bonsoir,
J'ai récupéré sur le net l'ensemble du plan de montage d'AL, pour être complet, il me faudrait également les plans de l'ensemble du gréement, je pense que de bonnes photos en résolution de 12 méga pixel devraient être parfaites; Si quelqu'un peut me fournir ces images je communiquerai mon adresse mail leur poids serait trop élevé pour ce forum. Le tirage échelle 1 ne me pose aucun problème

bonne soirée
Amicalement Georges

Bonjours Georges,
Très beau montage et superbe travail de recherche.

Bonsoir Georges,

J'ai tous les plans. je vais essayer de photographier tout ça.

Amitiés

Claude

+bonjour Floyd
Ca serait très sympa, je te communique mon mail en Messagerie Perso
Bonne soirée 
Amicalement Georges

Bonsoir à tous,
Un petit point sur les avancées du jour: je me sui attaqué aux râteliers 
Le kit me propose quelque chose d'un peu sommaire
J'ai donc décidé de voir si une amélioration était possible

Proposition du kit
1° évolution, je reprend la branche horizontale


C'est plus sympa et la courbure me va mieux
Puis je vais faire un tour dans mes images du CS et sur le post de Fred
Yapluka recommencer
Version 3


Au niveau des pieds, merci Fred


Je perce en série pour une meilleure régularité puis découpe avec un de plus au cas ou

Mise en forme de la partie haute pour qu'elle passe dans le trou rectangulaire
 


Il parait que faire et refaire, c'est toujours travailler, je ne suis pas en reste

A gauche : proposition du kit
au centre :essais ratés
A droite : ça ressemble à quelque chose

J'en suis à peu près venu à bout


Encore merci à Fred d'avoir signalé sur son post des erreurs de son kit (et également du mien), en le suivant et en regardant les photos du CS ,
il n'y a effectivement qu'un seul râtelier pour le mat de misaine, et les deux râteliers du grand mat ont un piètement différent

Voila c'est tout pour aujourd'hui
Bonne soirée
Amicalement Georges

Bonjour,

Beau travail et c'est vrai qu'il n'y a pas photo entre les deux versions  

Bonne journée.

@ pluche

BONJOUR ! tout a fait tres bon travail !!!bonne continuation