Frégate La Flore [Constructo 1/84°] de Malween

Bonjour,
Ça y est, j ai reçu mon kit de chez construct.

Unboxing,


Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.


excitation en voyant les pièces et enfin refréner ses envies de s y mettre tout de suite pour commencer à s imprégner de la notice de montage.
Du coup, je viens vers vous pour 2-3 conseils car la notice a l air de ne pas aller dans le sens de ce que j ai pu lire sur le forum (je joints les photos) 


1- ils montent le pont avant la coque de façon à procéder "quille en l air" sans difficultés, qu en pensez vous ?


2- ils clouent la coque alors qu il me semble avoir lu qqpart sur le forum JAMAIS DE CLOUS, QUE DE LA COLLE




 


Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.





Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

Pensez vous qu il n est pas de bon aloi pour une première de vraiment suivre pas à pas la notice ?

Hi Malween.
Oui, pour le bordage, je suis de ceux qui préconise l'utilisation d'épingles ultra-fines (e.g. Graupner) qui sont faciles à pointer fiablement et à l'endroit précis et s'enlèvent aisément sans laisser de traces. Je pense aussi que, si on peut éviter, on ne colle pas le pont pour le bordage ; je ne vois pas pourquoi ça empêcherait de border coque retournée.
Ça reste juste mon avis ; tu peux évidemment t'aider des autres Flore.
Je te souhaite du plaisir dans cette construction.
PS : peux-tu préciser le fabriquant (Constructo) et l'échelle (1/84°, je crois) dans le titre ?

Bonsoir,
La plupart des kits proposent un montage sans chantier, le pont servant à bien aligner les couples et la quille. Je trouve personnellement que c'est une bonne méthode. Comme le dit Yves, il vaut mieux ne pas utiliser de clous pour deux raisons :
- Si on les laisse, on n'arrive pas a faire un bon ponçage
- Si on les enlève, ils laissent des trous.
Il vaut mieux utiliser des punaises à épaulement (qu'on trouve en papeterie)
Pour la coque, je te conseille de suivre à peu près la notice (sauf les clous). Pour les finition, le gréement, et l'accastillage, les kits Constructo peuvent être améliorés.
Amitiés.
Fred

Bonjour Malween,
Simplement un petit message pour te souhaiter un excellent début de montage. Étudies ta notice de montage, les plans.... prends bien ton temps et beaucoup de plaisir!

J'ai monté ce kit il y a quelques années maintenant.
Si tu le souhaites, tu peux t'aider de photos supplémentaires de mon montage que j'ai regroupé en 3 fichiers PDF à cette adresse : https://www.grosfichiers.com/pkpmdGXvscS
Attention, ils font 280 Mo pour 2 d'entre eux... Mais ça peut aider.
Bon courage !

j aime bien l idée de poster au fur et a mesure des avancements mais si cela "pollue" trop le forum, j'arrête et poste par étape hors questions....

voici donc les menus travaux du jour...



voilà pour les avancées

à ce qu'il parait j en suis a limer pour la coque mais me voila dubitatif....
juqu'à quel point faut il limer ....
sur toute l'ossature où il y a des courbes de façon a ce que les virures soit totalement en contact avec la totalité du champ de membrure ?

ps @Ekis ;  je regarde avec attention les photos de ton chantier et une petite question au passage, le plancher foncé à la proue fait un effet comme du bois usé que je trouve assez génial, comment a tu eu se rendu ?   mon premier planché fait trop "clean", on ne vois meme pas les interstices et je voudrait qu il paraisse moins plan.... ou tout du moins qu on voye les délimitations des planches...  Merci par avance

Je n'ai rien mis de particulier sur ce pont, à part une couche de fondur pour faire ressortir les veines du bois et protéger.

Et autre question, sur tes photos, j ai vu que tu commençais la coque par la ligne de pont, sur la notice, ils commencent par le haut (dsl pour les termes certainement mal choisis ou non adapté), j en conclus que c est sûrement mieux de faire comme toi mais je comprend pas pourquoi...

Sur un vaisseau, le bordé (l'ensemble des lattes qui composent la coque) se décompose en plusieurs parties composées de virures (chaque ligne horizontale de lattes de la proue à la poupe).
La partie au dessus de l'eau s'appelle les oeuvres mortes (ne travaille pas avec la mer).
Celle dans l'eau, ce sont les oeuvres vives.

Les oeuvres vives sont brochetées (effilage des lattes vers la proue/poupe, il y a des sujets sur le forum pour les détails du brochetage) pour épouser la forme arrondie de la coque correctement.
Les oeuvres mortes suivent simplement les couples sans découpe sur leur largeur de la proue à la poupe.

Je préfère commencer par cette ligne de virures qui est à la frontière des 2 parties, pour être sûr d'avoir une ligne de flottaison cohérente avec la forme de la coque.
Par ailleurs, la ligne formée par le pont te donne exactement la courbure horizontale de la coque, alors que le haut de la muraille n'est pas forcément parallèle au pont à cause des découpes, décorations, etc...

Au contraire de ce qu'écrit Fred plus haut, je préconiserais plutôt de te méfier du guide de montage Constructo : il est rempli d'incohérences pour effectuer proprement les étapes futures !
Essaye au maximum d'anticiper sur ce que tu dois faire après, avant de te lancer dans des collages lourds...

Par exemple, évite de coller et de latter le pont principal définitivement avant d'avoir terminé le bordé entièrement... Tu vas devoir manipuler pendant un très long moment ta coque pour la latter, la poncer, etc... Et tu vas poser tout ça quille en l'air, donc sur le pont tout propre que tu aurais latté ! Avec tous les risques de cassure, éclatement de tes lattes de pont.
D'ailleurs, l'épaisseur du bois utilisé pour les couples de La Flore procure au squelette une rigidité suffisante pour ne pas se vriller.
Mais tu peux coller la partie basse de la fosse du tillac qui ne sera pas en contact de quoi que ce soit.

Bonjour,
Pour moi, les œuvres vives sont celles qui se situent sous la ligne de flottaison (et donc les œuvres mortes sont au dessus). Donc, en dessous de la préceinte, c'est toujours les œuvres mortes jusqu'au niveau de l'eau et il faut quand même brocheter les virures dans cette zone.
La théorie voudrait qu'on commence le bordage par la préceinte qui est une virure plus épaisse que les autres et participe à la rigidité de la coque. Sur les kits, la préceinte et trop souvent rajoutée après coup en collant simplement une latte supplémentaire sur la coque. Mais commencer au ras du pont est aussi une bonne solution car ça permet de bien aligner les dalots et les sabords à la fois par rapport au pont et par rapport aux lattes du bordé.
Amitiés.
Fred

bonjour,
me voici lancé...



voici pour l'avancée de ces derniers jours et du coup évidement les question qui en découle....
j'ai quelques mini jour (cf photo 3) est ce que ca se rattrape avec un chouille de pate a bois ou tout autre recette maison ou faut il décoller et refaire a votre avis ?

je crois que je dois attaquer coté quille maintenant ?
et histoire que je capte bien l'affaire, sue le bas on utilise un montage en sifflet et apres je taille les virures sur l'arrondi ou n'ais je encore rien compris ?
merci par avance de vos réaction et un grand merci a Ekis pour ce book photo absolument captivant et sans aucun doute qui me sera utile !!
[ les 2-3 premieres virures "coté quille" ne sont pas a tailler ?]

Malween a écrit:

j'ai quelques mini jour (cf photo 3) est ce que ca se rattrape avec un chouille de pate a bois ou tout autre recette maison ou faut il décoller et refaire a votre avis ?

Avant d'attaquer la pâte à bois (à mon avis toujours trop utilisée...), essaie plutôt d'abord de combler avec de la colle appliquée avec une épingle de couturière tout le long de ta fissure.
Tu passes le doigt pour retirer l'excès et un coup léger de papier de verre ou lime fine pour créer une petite couche de sciure qui va se mélanger à la colle et rendre invisible cette fente.
Recommencer l'opération si la fissure est toujours visible.

Malween a écrit:

je crois que je dois attaquer coté quille maintenant ?
et histoire que je capte bien l'affaire, sur le bas on utilise un montage en sifflet et apres je taille les virures sur l'arrondi ou n'ais je encore rien compris ?

Je n'ai pas bien compris ce que tu veux dire...
Il faudrait trouver sur le forum le bordage d'une coque similaire à ta Flore avec un pas à pas détaillé. Je n'ai pas fait beaucoup de photos de cette étape précise pour te montrer sur la mienne...
Fred P doit avoir quelque chose comme ça dans ses archives, je crois me souvenir... Plusieurs de ses threads ici, suite à une maladresse, ont disparu.

Bonjour,
Je pense, Ekis, que tu penses au brochetage du Superbe, car c'est le seul que j'ai construit dont la forme se rapproche de la Flore.
Le thread n'a pas disparu, il est ici : https://www.laroyale-modelisme.net/t19638-le-superbe-au-1-75eme-mantua-par-fred-p
Le truc important à retenir, c'est qu'il ne faut pas finir une latte en sifflet avec une pointe au bout. La norme de construction des navires en bois voulait qu'on n'effile pas une planche de plus des 2/3 de sa largeur. En bas de la première page du lien ci-dessus, tu trouveras les images illustrant cela.
Amitiés.
Fred

Ouep ouep ouep.... J ai bien compris le principe mais je suis pas sur de m'en sentir capable.....
Je vais méditer fort à ça.....

Bonjour, très beau modèle je vais suivre avec attention.
en ce qui concerne l'utilisation de clous ( si tu utilise cette manière de faire ) avant de mettre ton clou donne un petit coup de marteau sur sa pointe, tu éviteras ainsi de fendiller tes lattes.
bonne continuation et n'essaye pas d'aller à la vitesse VVprime ca ne sert qu'à faire des erreurs. prend le temps de lire et relire les montage et si tu comprends pas quelque chose demande, il y a toujours bien des gars qui ont des idées formidablement pratiques. mais au final tu es le seul maître à bord. bonne continuation

Donc, le MC est de 85, la proue a 69. Donc la je vois et comprend bien l' effilage... En revanche la poupe est de 105, et le couplé précédent de 89...
D ou ma question des sifflets... Et c est la où je me pose la question... Comment je calcul de combien je les espace... J y go au fealing en laissant juste un espace au bout d une largeur de virure et je fais à la fin où il faut les faire au fur et à mesure ?

Je vois toujours les faire à la fin, mais ça me paraît plus complexe à faire que les faire au fur et à mesure... Je me fourvoie ?

Tu peux combler les vides à la poupe au fur et à mesure mais toujours avec l'idée d'éviter les sifflets. Ce que je fais en général, c'est de tailler une latte en sifflet jusqu'au 2/3 de sa largeur, puis de la positionner sur le vide à combler et tracer sur les lattes de dessous ce qu'il faut enlever pour que le bout de latte s'emboite bien. Ensuite il suffit de couper délicatement au cutter la partie qu'on a tracée.
Ci-dessous, la forme à obtenir quand on doit ajouter une latte :



Amitiés.
Fred

Une de plus que je vais suivre avec plaisir.

Allez je casse encore les pieds avec des questions stupides.... A la sèche, mes lattes se déforment pour former des vagues aux endroits où je mets des pinces... (les pinces à border au niveaux des couples, pas de pb..., mais entre les couples, je met des pinces pour tenir les lattes serrées et la ça les "enfonce" créant des vagues dans la coque..) vaut il mieux laisser ce léger jour et le pousser avec la latte d après ou remouiler la lattes et essayer de la faire revenir mais en continuant comme ça ?

Tu ne devrais pas mettre de pince entre les couples, sinon en effet, tes lattes vont se déformer et tu ne pourras pas les rattraper... En théorie, avec un appui sur chaque couple, il ne devrait pas y avoir de problème entre 2.

Merci... C est la première qui m à fait ça... Je vais gérer.... Je pense avoir bien compris comment les tenir maintenant..... Je vais voir comment je rattrape le carnage de la première...

la coque est fini, je vais passer au poncage....  question: ma proue a fait un escalier prononcé, je peux le rattraper au poncage a priori apres mes premiers essais mais la question est que je souhaitais laisser la coque non peinte mais je vais etre obligé d'avoir recours a la technique de la colle a bois + poncage pour boucher quelques trous. le fondur réagis comment sur ce "mélange" ?
autre question: si j'utilise de la pate a bois, puis-je la teinter avec de la sciure et si oui, comment est ce que ca réagis avec le fondur ?

et enfin, vu qu'il y a pas mal de petites imperfection, finalement après ponçage ne devrais je pas me lancer dans un double bordage ?

Merci par avance

Les trous dans les passés câbles, les bossoirs.... Vous les percez en quel diamètre ?

J en suis a former les entretoises et je trouve le résultat très moyen, un moyen de les former mieux ?

bonjour Malween
je t'ai envoyé sur messagerie les plans de la chaloupe qui mon servi de base pour la Bounty
mais je ne sais pas si tu les a reçu?
bonne continuation
thierry

Merci beaucoup !!!! Sous entendu. C est reçu

Pour faire la forme conique des mâts, quelqu un connait une technique autre que papier de verre et huile de coude ?

. Reste des travaux de peinture et de retouche à l epoxy sur la poupe... (cette dernière est un peu basse d ailleurs... Mais je vais compenser avec un peu de sculpture.... )

Pour les mâts, tu te sers d'une visseuse ou perceuse (à la plus petite vitesse !) en insérant ta baguette comme une mèche (tu protèges le morceau inséré avec du papier, et tu ne serres pas trop fort).
Tu ponces tranquillement en tournant comme un tour à bois.
Attention, ça chauffe les doigts, mettre des gants !

Merci à toi pour la technique !!! Je m y colle cet aprem !!!

rebonjour
j’ai confectionné ce genre d'outil 2 plaques en bois papier de verre collé le tout maintenu par du scocth
pour dégrossir évidemment car le grain est assez gros
finition grain plus fin avec perceuse ou visseuse comme dit Ekis




voila a essayer moi j'ai trouvé ça plutôt pratique
thierry

Test à la visseuse avec un cône gabarit en papier de verre impecc. Réalisé en 10mn. Super merci

Test à la visseuse avec un cône gabarit en papier de verre impecc. Réalisé en 10mn. Super merci

Test à la visseuse avec un cône gabarit en papier de verre impecc. Réalisé en 10mn. Super merci