<< USS Hornet CV-8 Merit International | N° 62001 | 1:200 >>

C'est bon Pascal, tu es finalement humain et pas un droïde maquettiste en survoltage : un robot n'est jamais en train de fantasmer sur de nouveaux projets alors qu'il n'est même pas à la moitié de celui en cours !

C'est rassurant somme toute...

Bonne continuation : j'évite les superlatifs, c'est juste très sympa à suivre et totalement inspirant.

J'aime bien comme toi l'adjonction d'éléments "mous" et relativement indéfinis comme tes flexibles de ravitaillement : j'ai toujours trouvé que cela animait beaucoup l'ensemble, en contrepoint avec la rigidité géométrique du reste.

hello 
j'ai la même maquette  et j'aurais besoin de vos lumières au niveau des peinture. 

Pour le pont d'envol pas de soucis je l'ai peint avec de la Lifecolor  ref UA624 mais c'est pour les autre parties de Pa que j'ai des petits soucis. Actuellement la coque et le kiosque sont peint en XF53.

De ce fait je souhaiterais savoir exactement les couleurs pour le pont hangar car les portes sont ouvertes et pour les plage avant et arrière et qu'ainsi le dessus des différentes coursives et pour le reste de la coque .

Cordialement
Raphael

Salut Raphaël,

J’utilise des peintures Humbrol/Revell, je ne suis pas sûr que ça va t’aider, je suis absent de chez moi jusqu’à vendredi et je ne suis pas sûr des numéros, si mes souvenirs sont bons Humbrol 77 pour le pont hangar, Revell 5 pour le blanc des cloisons, un blanc mat très légèrement cassé.

Le pont du gaillard d’avant est de la même couleur que le gris clair coque, soit Humbrol 128 - Gris Boussole US Satiné légèrement bleu, je l’ai matifié.

Quelques plate-formes de DCA sont plus foncés, je n’ai pas en tête la couleur, j’ai suivi le plan Trumpeter.

Quant à l’îlot, j’en suis pas encore là, mais il est plus clair que la coque. J’aviserai en temps utile. Un casse tête ce navire au niveau peinture.

J’avais fait un post avec quelques renseignements il y a quelques temps:

USS HORNET (CV-

Measure 12 (mod) Camouflage, as depicted in the Trumpeter 1/200 kit and the Tamiya 1/700 kit

Ship:

Darkest colour on the hull—5-N Navy Blue (US 08);

Lightest colour on the hull, and darkest colour on the superstructure—5-O Ocean Gray (US 06);

Lightest colour on the superstructure—5-H Haze Gray;

External steel decks & other horizontal surfaces—20-B Deck Blue (US 10);

Flight deck—Norfolk 250-N Flight Deck Stain (US 27);

Hangar deck—#20 Standard Deck Gray (US 02);

Hangar deck bulkheads & overheads—5-U White (C 03);

Boot-topping—Black (C 02);

Underwater hull—Norfolk 65-A Antifouling Red (US 14).

Aircraft:

Carrier aircraft were in Non-specular Blue-Gray (ACUS 05) over Non-specular Light Gray (ACUS 06).
F4F Wildcat cockpit interior colour was Bronze Green (ACUS 30 );
SBD Dauntless cockpit interior colour was Interior Green (ACUS 09).
TBD Devastator cockpit interior colour was Interior Green (ACUS 09),

B-25s were in Olive Drab 41 (ACUS 15) over Neutral Gray 43 (ACUS 13); B-25 interior colour was Interior Green (ACUS 09)

hello

Les problème c'est que les peintures WEM ne sont plus en vente que ce soit chez l'arsenal ou sur le site du fabriquant. 

Je sais, je galère aussi car sur le plan il n'y a pas toutes les références de peinture en d'autre, les plats de forme de DCA et pour les différentes passerelles de l'ilot car j'ai l'impression quelles sont de couleur Tire black. Personnellement pour la coque et l'ilôt je vais prendre les références du plan pour éviter de mélanger les marques de peinture .

Pour les références Humbrol ou revell cela n'ai pas un soucis car je suis plus Humbrol que autre marque. 

Et pour la confirmation des référence humbrol ou Revell pas de soucis je peux attendre ton retour car je ne travaillerais sur le Hornet que la semaine prochaine voir au mois de Juillet donc ça peut attendre .

Cordialement
Raphael

raphael a écrit:

les plats de forme de DCA et pour les différentes passerelles de l'ilot car j'ai l'impression quelles sont de couleur Tire black.

Non : toutes les surfaces horizontales extérieures sont Deck Blue 20-B

Tu peux te procurer les bonnes couleurs avec ces deux sets LifeColor :
https://www.oupsmodel.com/lifecolor-set-de-peinture/27320-lifecolor-peinture-cs24-bateaux-us-wwii-set-1.html
https://www.oupsmodel.com/lifecolor-set-de-peinture/27321-lifecolor-peinture-cs25-bateaux-us-wwii-set-2.html
Si tu veux te procurer seulement les couleurs nécessaires il suffit de repérer la référence de la bonne teinte dans chaque set et la commander séparément sur le même site : UA621, UA625, UA626.

Chez AK il y a aussi les mêmes teintes en acrylique, peut-être plus faciles d'emploi que les LifeColor :
https://ak-interactive.com/product/us-navy-camouflages/
https://ak-interactive.com/product/us-navy-camouflage-vol-2/
Là aussi tu peux commander seulement les couleurs nécessaires... et il y a aussi le rouge carène.
AK5026, AK5024, AK5001, AK5002, AK5003, AK5004

_Bruno

Bonjour Bruno,

Merci pour ces renseignements qui vont bien etre utile pour la suite des travaux.

Est ce que les peinture Ak s'utilisent facilement à l'aerographe et est ce que il faut mettre un retardateur ou pas? Si je te pose ces question c'est que ça va être une toute nouvelle pour moi.

Cordialement
Raphael

les peintures AK sont faites pour être utilisé a l aero

hello 

Je viens de commander les référence que j'avais besoin pour le bestiau. j'ai pris les références suivantes : AK5002, AK5003 et AK5004. j'en ai profité pour pour leur diluant et leur retardateur de séchage. 

je souhaite décaper l'ilot qui est peint avec de la tamiya et ou il y a de PE, de fait quel décapant me conseillez vous sachant que j'ai fait l'essaye une fois avec du décape four sur de la peinture Humbrol ? 

le retardateur de séchage ce met dans la peinture ou dans l'aérographe directement ? 

En aérographe, j'ai un Fengda avec buse de 0.3, 0.5 et 0.8 qui est idéale pour les grandes surfaces et le compresseur et celui de chez artesania latina qui délivre une pression de 1 bar.

Cordialement
Raphael

Bonne chance. Il semble que le Décapfour fonctionne aussi pour l'acrylique.
Pourrais-tu continuer dans un autre nouveau sujet sur le Hornet ? Je crains que dans quelques temps on ait un sacré mélange entre les deux montages et on ne va plus du tout s'y retrouver.
_Bruno

hello, 

je vous rassure j'ai terminer car j'ai eu toutes les infos que j'avais besoin et je remercie Bruno pour son aide précieuse.

Cordialement
Raphael

...et bon courage pour l'utilisation des peintures AK !

Je sais que c'est un peu un sujet "love or hate", mais je n'ai jamais réussi à m'y faire, en comparaison des classiques Tamiya et Gunze.

Pour résumer mon expérience avec AK et Lifecolor, je dirais :

- pouvoir couvrant faible et projection de gouttelettes qui ne s'agglomèrent pas (effet tensioactif), ou mal

- séchage interminable (quand je lis retardateur de séchage dans les échanges, je me demande si on parle des mêmes produits !)

Cela dit, si je n'ai rien compris à leur utilisation je ne demande qu'à apprendre, car j'en ai un petit stock non négligeable !

Stéphane POTTIER a écrit:

...et bon courage pour l'utilisation des peintures AK !

Je sais que c'est un peu un sujet "love or hate", mais je n'ai jamais réussi à m'y faire, en comparaison des classiques Tamiya et Gunze.

Pour résumer mon expérience avec AK et Lifecolor, je dirais :

- pouvoir couvrant faible et projection de gouttelettes qui ne s'agglomèrent pas (effet tensioactif), ou mal

- séchage interminable (quand je lis retardateur de séchage dans les échanges, je me demande si on parle des mêmes produits !)

Cela dit, si je n'ai rien compris à leur utilisation je ne demande qu'à apprendre, car j'en ai un petit stock non négligeable !

Pas mieux... 

Yuth s’en souvient il y a peu..

https://www.laroyale-modelisme.net/t24958-montage-amx-30-105-heller-1-35

Yuth a écrit:

Passage d'un appret Nato Black










Et ensuite c'est le drame...
j'ai voulu essayer les peintures AK...

résultat dégueulasse, je pense qu'elles vont se retrouver aux oubliettes avec les lifecolor, et je vais sagement rester sur mes gunze et/ou tamiya...

la tronche de mon godet avec une espèce de slime visqueux...


a la sortie sur la tourelle... on dira que c'est du weathering...

Bonjour,

Et bien dans ce cas il reste à faire ses mélanges soi-même.

Peintures Vallejo;
Voici la table d'équivalence et les rapports de mélange pour la période 41-42 :

September 1941- June 1942      
5-H Haze Gray  références : 816 + 907 + 919  proportions : 1:2:1
5-O Ocean Gray  références : 900 + 943 + 964 + 919 proportions : 4:1:1:1
5-N Navy Blue  références : 964 + 816  proportions : 3:2
Deck Blue 20B  références : 964 + 816  proportions : 1:3

June 1942 revised colors      
Revised Deck Blue 20B références  964 + 816  proportions : 1:2
Norfolk 250N Flight Deck Stain  référence : 816  
Flight Deck Stain 21/251 référence :  900

Ces couleurs sont disponibles chez Oups :
https://www.oupsmodel.com/891-vallejo-model-air?orderby=name&orderway=asc&orderway=asc

Perso je n'utilise ni AK, ni Lifecolor ni Vallejo.
Voici mes mélanges pour obtenir des couleurs Tamiya qui sont quais identiques visuellement en lumière naturelle (extérieur) avec mes références, les couleurs WEM :
(Avec effet d'échelle incorporé pour du 200e) :
Navy Blue 5-N : Tamiya 1 part XF-24 + 50% XF-8 + 10% XF-2
Ocean gray 5-O : Tamiya 1 part XF-23 + 50% XF-8 +10% XF-2
Haze Gray 5-H : Tamiya 1 part XF-66 + 1 part XF-2 + 3% XF-7 + 5% XF-8
Dull Black : XF-69
Hull Red : 1 part XF-9 + 50% XF-7 + 10% XF-2

_Bruno

bgire a écrit:

Bonjour,

Et bien dans ce cas il reste à faire ses mélanges soi-même.

Peintures Vallejo;
June 1942 revised colors      
Revised Deck Blue 20B références  964 + 816  proportions : 1:2
Norfolk 250N Flight Deck Stain  référence : 816  
Flight Deck Stain 21/251 référence :  900

Voici mes mélanges pour obtenir des couleurs Tamiya qui sont quais identiques visuellement en lumière naturelle (extérieur) avec mes références, les couleurs WEM :
(Avec effet d'échelle incorporé pour du 200e) :
Navy Blue 5-N : Tamiya 1 part XF-24 + 50% XF-8 + 10% XF-2
Ocean gray 5-O : Tamiya 1 part XF-23 + 50% XF-8 +10% XF-2
Haze Gray 5-H : Tamiya 1 part XF-66 + 1 part XF-2 + 3% XF-7 + 5% XF-8
Dull Black : XF-69
Hull Red : 1 part XF-9 + 50% XF-7 + 10% XF-2

_Bruno

Bonjour Bruno

Comme je sais que tu es très bien documenté sur le Hornet, aurais-tu un tableau d'équivalence pour Enamel Humbrol pour les teintes camouflage de la coque et le pont du Hornet en octobre 42 ?

Question évidemment valable pour Pascal ainsi que tous ceux qui utilisent de l'Enamel sur le Hornet CV-8

Merci d'avance

Bonjour Claude,
Malheureusement j'ai écarté les enamels de mon atelier il y a presque trente ans et je dois avouer que je ne me suis pas tenu au courant des équivalences depuis. D'autant qu'au départ les enamels WEM avaient pris le relais... hélas ce n'est plus le cas pour des raisons d'expédition de "matière dangereuse".
D'autres que moi seront bien plus pointus dans ce domaine.
_Bruno

Ouf tu n'es pas infaillible !
Merci quand même pour ta réponse

Merci à Yuth et Gianluca, hautement crédibles et légitimes ici, pour leurs témoignages concordants sur AK et Lifecolor !

Parfois on peut se demander si on n'a pas lu correctement le mode d'emploi ou si on a perdu une case quelque part...

Si quelqu'un a trouvé le truc avec ces marques, son témoignage sera le bienvenu, elles se vendent donc elles doivent avoir des vertus cachées...

En attendant, vive Tamiya et Gunze, toujours agréables et d'un rendu parfait, et nettoyables à l'eau !

Stéphane POTTIER a écrit:

Merci à Yuth et Gianluca, hautement crédibles et légitimes ici, pour leurs témoignages concordants sur AK et Lifecolor !

Parfois on peut se demander si on n'a pas lu correctement le mode d'emploi ou si on a perdu une case quelque part...

Si quelqu'un a trouvé le truc avec ces marques, son témoignage sera le bienvenu, elles se vendent donc elles doivent avoir des vertus cachées...

En attendant, vive Tamiya et Gunze, toujours agréables et d'un rendu parfait, et nettoyables à l'eau !

Notre ami Philippe (Horos) se sert à merveille des Lifecolor... 
Il a eu beau me conseiller, je n'en ai rien tiré. Mais quand on admire ses réalisations, on voit que c'est possible. 

Pardon pour la pollution du post et bonne journée 

Pas de pollution,

discussion intéressante en rapport avec le sujet puisqu’il existe des kits de couleurs pour ce modèle et d’autres. Je ferais un essai sur une coque test en demandant à Philippe Horos des conseils d’application, je n’utilise pas l’acrylique.

A tous

J'ai l'impression que lorsque je demande un renseignement sur l'enamel Humbrol, je suis un extra terrestre ! Je ne comprends pas, cette peinture est certainement la plus utilisée depuis 60 ans partout dans le monde et elle au moins elle recouvre lorsqu'on l'applique...

Comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, j'avais envisagé il y a quelques semaines de me convertir à l'acrylique afin de rester "dans le coup" et partager avec la majorité d'entre vous cet engouement pour la peinture à l'eau...
Mais quand je vois la complication pour obtenir une teinte approchant de l'origine, il faut ajouter 7% de telle couleur, 2% d'une autre, bref je n'y comprends rien ! D'ailleurs, même entre spécialistes de cette peinture vous n'êtes pas d'accord sur les marques, les dilutions, etc !
Cerise sur le gâteau, elles ne sont pas compatibles entre elles ! Que du bonheur !

Donc voilà, je ne sais plus quoi penser ni quoi envisager, la seule chose que je suis sûr, c'est que les Humbrol fonctionnent, même si je n'ai pas toutes les informations concernant les couleurs de tel ou tel navire...

Bonne journée

Iceman29 a écrit:

Pas de pollution,

discussion intéressante en rapport avec le sujet puisqu’il existe des kits de couleurs pour ce modèle et d’autres. Je ferais un essai sur une coque test en demandant à Philippe Horos des conseils d’application, je n’utilise pas l’acrylique.

A ta disposition

Personnellement j'ai commencer avec de l'enamel tamiya ( même texture que les humbrol) puis je suis passé aux acrylique de la même marque mais toujours pas satisfait du rendu pinceau je me suis tournée depuis sur les Vallejo acrylique j'ai eu un peu de mal mais je les trouve vraiment polyvalente , bref je pense qu'il n'y a pas une peinture au dessus des autres mais il faut choisir ce que l'on veut et surtout apprendre a sans servir sa ne fait pas avancer le débat mais voilà juste ma contribution

Claude26 a écrit:

A tous

J'ai l'impression que lorsque je demande un renseignement sur l'enamel Humbrol, je suis un extra terrestre ! Je ne comprends pas, cette peinture est certainement la plus utilisée depuis 60 ans partout dans le monde et elle au moins elle recouvre lorsqu'on l'applique...

Bonjour Claude,
Tu n'as pas à t'interroger et te faire du mal. Les enamels sont toujours bonnes, efficaces et d'actualité.
Pour ma part ma "migration" vers les acryliques, dans les années 90 était justifiée pour des raisons pratiques. J'ai animé un club de maquettisme pour pré-ados en milieu scolaire de 1989 à 2008.
Il m'est vite apparu que la gestion des p'tits pots Humbrol était impossible dans le cadre d'un club avec des 11-15 ans : pots renversés, mal fermés, gaspillage important dans la petite rainure tout autour du bouchon, temps de séchage incompatible avec des séances d'1h30, rangement compris, grosse consommation de pinceaux (mal rincés), d'essuie-tout (déchets importants et salissants), de White spirit et j'en passe. Je devais sans cesse passer par derrière pour le nettoyage qui laissait à désirer. En prime l'odeur du solvant (white) qui se répandait dans le collège via la VMC... Je finissais par me déplacer avec un flacon d'acétone à portée de la main pour le nettoyage... mais en milieu scolaire ce produit est interdit.
J'ai basculé sur les acryliques vers 1991-92 et ma vie a été changée. Depuis j'ai adopté cette technologie pour moi-même (mon appartement ne sent plus le White depuis longtemps) mais je comprends tout à fait qu'on puisse garder l'autre peinture si on la maitrise bien.

Nos échanges sur les mélanges de couleurs ne concernent que la secte des pinailleurs (à laquelle je revendique l'appartenance) qui veulent se faire plaisir en s'approchant au plus près du réel. On peut très bien utiliser un gris "approchant", l'essentiel étant de se faire plaisir aussi.
Je t'encourage donc à te faire plaisir avant tout : si tu n'es pas dans ta zone de confort avec les acryliques, continue avec de l'enamel. Ce n'est pas la peinture qui compte mais le soin et la passion qu'on met à la poser.
Je ne critiquerai jamais un montage dont la couleur n'est pas la bonne. J'ai été cinq ans membre du jury de l'IPMS à Telford (2012-2016) et le seul aspect "couleur" qui était évalué (assez sévèrement à mon goût) était la qualité de l'application de la peinture.  La fonction de juré m'a beaucoup appris.
Dans ce forum je propose, si je les ai, les références et les proportions des couleurs les plus fidèles possible, mais si le monteur veut peindre son navire en rose fluo cela ne me pose aucun problème.

En Humbrol pour ton Hornet il te faut :
- Un gris foncé bleuté (Navy Blue) : la référence "Grau Violett" 246 semble très proche.
- Un gris moyen bleuté (Ocean Gray) : la référence "Intermédiate Blue" 144 devrait aller
- Un gris clair bleuté (Haze gray) : la référence "LichBlau" 247 peut-être.
Ce ne sont que mes estimations. Chez Humbrol il n'y a pas d'équivalent aux couleurs US Navy... il faut faire des mélanges, et rien qu'à voir la complexité de ce que propose l'IPMS Stockholm (plutôt une référence dans le domaine) il y a de quoi fuir ventre à terre :
http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_us.htm

Une anecdote pour finir : en 98 ou 99 deux gamins de mon club montaient chacun un F-4U Corsair : le premier voulait "le camouflage exact de Papy Boyington" (sic!) et l'autre a décidé de le peindre vert pomme brillant, comme la Kawasaki Ninja que je venais d'achever. J'ai dit "OK" pour les deux sans hésiter. Le Corsair "vert" avait une sacré gueule...
_Bruno

@Bruno Je crois que tu as plutôt bien résumer les choses Bruno. Je travaille avec uniquement avec l'Enamel Humbrol et Revell pour le moment, vu mon stock de petits pots, peut être 150/200.

Pour ma part, je ne me prend plus le chou avec les teintes "exactes"; "j' approche" et puis voilà, par contre pour l'application j'essaye de m'améliorer en permanence, j'ai maintenant un bon aérographe depuius quelques temps, que je connais très bien, et je n'ai plus d'excuse de "merdoiller", mais ça arrive encore mais beaucoup moins quand on est strict et qu'on la bonne procédure.

L'application de la peinture est un art ( que ça soit la maquette, ou autre chose comme les vrais autos), c'est soumis à beaucoup de paramètres. Cette science n'est pas toujours exacte et le bon résultat pas toujours au rendez-vous, alors on recommence..

@Horos - Merci Philippe, je vais tenter le coup avec Lifecolor on verra bien.  

horos a écrit:

Iceman29 a écrit:

Pas de pollution,

discussion intéressante en rapport avec le sujet puisqu’il existe des kits de couleurs pour ce modèle et d’autres. Je ferais un essai sur une coque test en demandant à Philippe Horos des conseils d’application, je n’utilise pas l’acrylique.

A ta disposition

bgire a écrit:

Bonjour Claude,
Tu n'as pas à t'interroger et te faire du mal. Les enamels sont toujours bonnes, efficaces et d'actualité.
Pour ma part ma "migration" vers les acryliques, dans les années 90 était justifiée pour des raisons pratiques. J'ai animé un club de maquettisme pour pré-ados en milieu scolaire de 1989 à 2008.
Il m'est vite apparu que la gestion des p'tits pots Humbrol était impossible dans le cadre d'un club avec des 11-15 ans : pots renversés, mal fermés, gaspillage important dans la petite rainure tout autour du bouchon, temps de séchage incompatible avec des séances d'1h30, rangement compris, grosse consommation de pinceaux (mal rincés), d'essuie-tout (déchets importants et salissants), de White spirit et j'en passe. Je devais sans cesse passer par derrière pour le nettoyage qui laissait à désirer. En prime l'odeur du solvant (white) qui se répandait dans le collège via la VMC... Je finissais par me déplacer avec un flacon d'acétone à portée de la main pour le nettoyage... mais en milieu scolaire ce produit est interdit.
J'ai basculé sur les acryliques vers 1991-92 et ma vie a été changée. Depuis j'ai adopté cette technologie pour moi-même (mon appartement ne sent plus le White depuis longtemps) mais je comprends tout à fait qu'on puisse garder l'autre peinture si on la maitrise bien.

Nos échanges sur les mélanges de couleurs ne concernent que la secte des pinailleurs (à laquelle je revendique l'appartenance) qui veulent se faire plaisir en s'approchant au plus près du réel. On peut très bien utiliser un gris "approchant", l'essentiel étant de se faire plaisir aussi.
Je t'encourage donc à te faire plaisir avant tout : si tu n'es pas dans ta zone de confort avec les acryliques, continue avec de l'enamel. Ce n'est pas la peinture qui compte mais le soin et la passion qu'on met à la poser.
Je ne critiquerai jamais un montage dont la couleur n'est pas la bonne. J'ai été cinq ans membre du jury de l'IPMS à Telford (2012-2016) et le seul aspect "couleur" qui était évalué (assez sévèrement à mon goût) était la qualité de l'application de la peinture.  La fonction de juré m'a beaucoup appris.
Dans ce forum je propose, si je les ai, les références et les proportions des couleurs les plus fidèles possible, mais si le monteur veut peindre son navire en rose fluo cela ne me pose aucun problème.

En Humbrol pour ton Hornet il te faut :
- Un gris foncé bleuté (Navy Blue) : la référence "Grau Violett" 246 semble très proche.
- Un gris moyen bleuté (Ocean Gray) : la référence "Intermédiate Blue" 144 devrait aller
- Un gris clair bleuté (Haze gray) : la référence "LichBlau" 247 peut-être.
Ce ne sont que mes estimations. Chez Humbrol il n'y a pas d'équivalent aux couleurs US Navy... il faut faire des mélanges, et rien qu'à voir la complexité de ce que propose l'IPMS Stockholm (plutôt une référence dans le domaine) il y a de quoi fuir ventre à terre :
http://www.ipmsstockholm.org/colorcharts/stuff_eng_colorcharts_us.htm
_Bruno

Merci beaucoup Bruno pour ces explications claires telles que je les attendais. C'est un véritable plaisir que de te lire, tu as toujours le bon mot, le bon tuyau, la petite anecdote qui va bien et en plus ton expérience est immense !
Cela fait moins d'un an que j'ai repris le modélisme que j'avais laissé à la fin des années... 60 et c'est grâce à toi et à quelques autres "pointures" de ce site que je m'accroche et que j'espère arriver un jour non pas à votre niveau car la marche est haute, mais disons à un niveau correct.
Ton tableau Humbrol pour mon Hornet (pas prévu dans l'immédiat mais je vais tout noter) va beaucoup m'aider car je suis comme vous, je recherche toujours à m'approcher au plus près de la réalité, en fait pour moi le maquettisme, c'est le résultat en réduction d'une photo d'un navire en situation, même s'il est difficile de pouvoir tout reproduire.

Merci encore pour cette réponse limpide

Iceman29 a écrit:

@Bruno Je crois que tu as plutôt bien résumer les choses Bruno. Je travaille avec uniquement avec l'Enamel Humbrol et Revell pour le moment, vu mon stock de petits pots, peut être 150/200.

Pour ma part, je ne me prend plus le chou avec les teintes "exactes"; "j' approche" et puis voilà, par contre pour l'application j'essaye de m'améliorer en permanence, j'ai maintenant un bon aérographe depuius quelques temps, que je connais très bien, et je n'ai plus d'excuse de "merdoiller", mais ça arrive encore mais beaucoup moins quand on est strict et qu'on la bonne procédure.

Salut Pascal
Comme je vais grandement m'inspirer de ton Hornet pour monter le mien d'une part, et comme tu utilises également de la peinture Humbrol d'autre part, je ne manquerai pas de noter également les couleurs que tu utilises pour la coque et le pont.
Pour infos, je représenterai le mien le 26 octobre 1942 vide de ses avions et de son équipage, penché sur tribord et légèrement fumant...

Iceman29 a écrit:

Je travaille avec uniquement avec l'Enamel Humbrol et Revell pour le moment, vu mon stock de petits pots, peut être 150/200.

Pour ma part, je ne me prend plus le chou avec les teintes "exactes"; "j' approche" et puis voilà, par contre pour l'application j'essaye de m'améliorer en permanence, j'ai maintenant un bon aérographe depuius quelques temps, que je connais très bien, et je n'ai plus d'excuse de "merdoiller", mais ça arrive encore mais beaucoup moins quand on est strict et qu'on la bonne procédure.

L'application de la peinture est un art ( que ça soit la maquette, ou autre chose comme les vrais autos), c'est soumis à beaucoup de paramètres. Cette science n'est pas toujours exacte et le bon résultat pas toujours au rendez-vous, alors on recommence..

Bonjour Pascal,
Tu dis utiliser du Humbrol et du Revell comme peinture. N'as tu jamais eu de mauvaises surprises avec ces marques qui ne sont pas compatibles ? (le recouvrement de l'une par l'autre entraine généralement un "écaillage" qui ruine tout le boulot)
Pour ce qui est des teintes "authentiques", je trouve un peu ridicule ce pinaillage pour obtenir une teinte digne d'un alchimiste et qui ne correspondra à rien puisque dans la réalité, les simples conditions d'ensoleillement modifient une teinte du tout au tout.
Je suis tout a fait d'accord avec ton principe "d'approche".
Bonne continuation,
Jean

@Jean.

Je n'ai jamais eu de soucis entre Revell et Humbrol pour ma part. Ca vient peut être du fait que je n'utilise plus de white spirit pour diluer, mais uniquement du color mix Revell, pour les deux marques.

Le white a la fâcheuse tendance à précipiter la peinture lentement surtout au coeur de l'aérografe et au final de faire des petites particules qui bouche la buse. De plus avec le color mix je peux diluer un pot directement à l'avance pour qu'il soit prêt à être utiliser uniquement avec l'aérografe, c'est mieux de le préparer bien avant pour que le mix de dilution soit parfait. La peinture ne s'abime pas avec le color mix, impossible de faire ça avec le white, c'est juste bon pour nettoyer.

J'ai pu récupérer des pots qui manquaient de diluant grace à ce produit. C'est pas donné par contre. Mais le résultat est là.

Questions couleurs du Hornet, j'ai lu sur un forum anglophone le post d'un gars qui avait récupéré les jeux des plaquettes test des peintures de l'US NAVY, même lui n'était pas sûr qu'après tout ce temps les teintes n'étaient pas passées par les années et par leurs expositions dans différents endroits de stockage (UV, pas UV, etc)..

Avec le Bismarck, c'était clair, j'avais les numéros RAL.

@Claude, je vais suivre ça de près! , un dio? Le Russel à coté?  





Pour les peintures du Hornet:

Le pont d'envol et Le pont des plateformes DCA sont en HUMBROL Enamel 96 Bleu RAF Mat
Le pont du hangar est en HUMBROL Enamel 77 Bleu Navy Mat
Le gris clair coque et pont: HUMBROL Enamel 128 Gris Boussole US Satiné que j'ai matifié.
Le bleu foncé de coque pour le camouflage: HUMBROL Enamel 104 Bleu Oxford Mat, pas testé encore, il faut que je fasse un essai.
Le blanc du hangar: Revell 5 blanc Mat, ce blanc est très légèrement cassé jaune d'origine, parfait.

Pour l'ilot qui est plus clair visiblement, je n'ai pas encore décidé. Je verrais si je n'éclaircis pas les teintes de la coque tout simplement.

Salut Pascal
Je présenterai le Hornet comme sur tes photos, penché avec la fumée sur l'ilot, mais sans personne sur le pont et avec tous les cordages  qui pendent...
Un peu comme ça :


Je n'ai encore jamais vu cette présentation d'une part, et cela m'évitera de faire les B25 !
Il sera présenté seul en waterline comme tous les bateaux que je vais monter.

Je ferais un mix des couleurs que toi et Bruno vous me conseillez, il est vrai que l'ilot est plus clair au départ, mais suite à l'impact de l'avion, il doit être bien noir au moins sur babord !

De toute façon, ce n'est pas prévu de suite, pour l'instant il est au chaud dans sa boite avec la PE WEM qui va bien, je le monterai normalement dans le courant 2021, mais rien de sûr car mon Sao Paulo n'avance pas vite, et lui par contre sera accompagné d'un autre PA que je vais vous présenter dans la semaine qui arrive...

Merci à toi

Iceman29 a écrit:

Questions couleurs du Hornet, j'ai lu sur un forum anglophone le post d'un gars qui avait récupéré les jeux des plaquettes test des peintures de l'US NAVY, même lui n'était pas sûr qu'après tout ce temps les teintes n'étaient pas passées par les années et par leurs expositions dans différents endroits de stockage (UV, pas UV, etc)..

Bonjour pascal
Pour l’îlot du Hornet la couleur la plus foncée est la même que la couleur la plus claire de la coque. la couleur claire... est encore plus claire.
Depuis Snyder & Short, les premiers qui ont sortis des peintures "copie d'époque" en se basant sur les échantillons plus ou moins bien conservés disponibles dans les archives on a fait des progrès. Tracy White a retrouvé les "recettes" des mélanges de pigments qui étaient utilisées à Mare Island (le Navy Yard chargé de la production des peintures pour le Pacifique), l'équivalent des RAL allemands et des Munsell anglais. Ceci a permis d'évaluer la décoloration au bout de 70 ans. On note d'ailleurs une différence dans les gris entre les palettes S&S d'il y a trente ans basées sur des échantillons et les peintures disponibles actuellement (Modelmaster, WEM, Scale colors) basées sur des formules comme les RAL.
Le même travail de "retour aux archives pour trouver les formules de mélange" a été réalisé par Jamie Duff de Sovereign Hobbies pour les teintes de la Royal Navy.

Il faut savoir que dans ces deux marines au moins la confection des couleurs obéissait dès la fin de 1940 à un ensemble de règles et de formules très strictes, définies en haut lieu par un laboratoire spécialisé à Washington. Tracy White a retrouvé dans les archives des tas de notes de service et ordres qui spécifient très précisément ce qu'il fallait réaliser.

Claude26 a écrit:

Salut Pascal
Je présenterai le Hornet comme sur tes photos, penché avec la fumée sur l'ilot, mais sans personne sur le pont et avec tous les cordages  qui pendent...

Je n'ai encore jamais vu cette présentation d'une part, et cela m'évitera de faire les B25 !
Il sera présenté seul en waterline comme tous les bateaux que je vais monter.

Je ferais un mix des couleurs que toi et Bruno vous me conseillez, il est vrai que l'ilot est plus clair au départ, mais suite à l'impact de l'avion, il doit être bien noir au moins sur babord !

Pour des références Humbrol Pascal a plus d'expérience que moi : fais plutôt confiance dans ses infos.

Un Hornet "façon Santa Cruz" ? Chouette : on n'en voit vraiment pas souvent.
Si tu fais les câbles qui pendent et l'ilot en partie noirci alors autant reproduire les dégâts subis au même moment.
Voici les plans annexés au rapport des dommages officiel (NARA via Tracy White) : tu noteras l'emplacement des impacts de bombes, les zones incendiées (à l'avant du hangar notamment : le blanc des murs a dû sacrément changer !) et tu as même le choix de la bande : matin ou après-midi !







Je vais suivre ça avec intérêt !
_Bruno

Très interessant les histoires de peintures.. Merci bruno.

bgire a écrit:

Un Hornet "façon Santa Cruz" ? Chouette : on n'en voit vraiment pas souvent.
Si tu fais les câbles qui pendent et l'ilot en partie noirci alors autant reproduire les dégâts subis au même moment.
Voici les plans annexés au rapport des dommages officiel (NARA via Tracy White) : tu noteras l'emplacement des impacts de bombes, les zones incendiées (à l'avant du hangar notamment : le blanc des murs a dû sacrément changer !) et tu as même le choix de la bande : matin ou après-midi !
Je vais suivre ça avec intérêt !
_Bruno

Merci Bruno, c'est super, j'ai désormais les emplacements exacts des torpilles ainsi que l'angle de la coque au fur a mesure de la montée de l'eau. Et également les emplacements des impacts sur le pont que je n'imaginais pas à ces endroits précis.
Je n'aurais donc pas d'excuses !

Mais pas avant fin 2021 Bruno...

Pour mieux comprendre l'attaque Japonaise sur le Hornet, j'ai trouvé ce film d'animation sur YouTube qui représente assez fidèlement je pense les différentes phases de cette attaque malheureusement fatale :
https://www.youtube.com/watch?v=J-On6lQH0Z4

Bonne lecture

Intéressante vidéo. Au passage on mesure les progrès réalisés en image de synthèse entre ce film de 2010 et les exemples récents.
Les navires d'escorte (San Diego, Pensacola, destroyers) sont fidèlement représentés. C'est fou ce que la technique évolue vite.
Deux petites erreurs sans grande importance pour le récit : on voit le Hornet tirer avec des quadruples Bofors de 40mm (4'33) alors que jusqu'au bout il a gardé ses 1.1pouces quadruples (les "Chicago pianos"). Le dernier crash sur l'avant du pont d'envol (5'00) est imaginaire : on peut voir qu'il n'est pas documenté sur le rapport des dommages. Par contre j'aurais bien aimé voir celui qui est décrit, au cours duquel l'avion fait le tour de la proue pour aller se planter à bâbord sur la plage avant.
Désolé pour cet accès de pinaillage si tôt le matin  
_Bruno