Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mar 05 Mai 2020, 15:00
Je n'ai pas trop avancé sur la maquette elle-même, mais plutôt préparer la suite.
Les emménagements en papier Canson ne sont pas trop mal, mais je voudrais les améliorer ainsi que fabriquer d'autres pièces, pour les ascenseurs, les autres emménagements, la liste est longue..
Je me suis donc interessé à la modélisation 3D de pièces afin de les imprimer en 3D avec de la résine, ce genre d'imprimante étant très précise, plus que le fil plastique. j'ai commandé l'imprimante.
Ca me laisse le temps de me familiariser avec le logiciel de 3D Fusion 360. Il est anglais, mais ça ne me gêne pas, j'ai trouvé un youtuber américain faisant des tutos de débutants de très bonne qualité.
Au bout de 2 jours de cours, j'arrive à sortir des choses qui me plaise. Je vais donc pouvoir fignoler les emménagements avant en rajoutant, des meubles, des armoires, les bannettes et si tout ce travail est présentable à l'impression finale, je démonterais ce que j'ai fais pour remplacer cette partie.
Voici ce que ça donne pour le moment, ca ne va pas vite, mais de plus en vite maintenant, quand on comprend comment ça fonctionne.
J'ai mis le plan tiré du Yorktown en canevas, ce qui rend le montage 3D plus facile. A noter que les angles du trapèze de ce module avant sont différents sur le plan et sur la maquette, il a fallu adapter.
Les murs ext font 0,8 mm d'épaisseur, les cloisons intérieures 0,4. Le plancher sera à coller à part, car il serait impossible de peintre correctement si il était intégré à l'ensemble.
Pas de hublot à cet étage sur le Hornet, supprimés.
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Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mar 05 Mai 2020, 16:35
Bonjour Pascal,
j'ai peut-être raté un épisode, mais pourquoi pas la classique carte plastique + profilés Evergreen (ou équivalent) pour toutes ces cloisons ? Cela me semble assez adapté à ce type de surfaces et détails.
Je ne suis pas certain que l'imprimante 3D grand public soit idéale pour sortir des surfaces très fines et parfaitement lisses.
Cela dit c'est impeccable pour des formes complexes et non développables facilement en 2D, donc je vais suivre ton expérience avec intérêt, le sujet me chatouillant depuis un moment...
Bonne continuation en tout cas, c'est du beau travail !
Stéphane
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mar 05 Mai 2020, 16:42
Salut Stéphane, celle-ci fonctionne très bien pour les micros détails:
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mar 05 Mai 2020, 19:02
Merci ! Je vais regarder ça avec grand intérêt.
Stéphane
Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mer 06 Mai 2020, 09:13
Vu ! J'ai hâte, comme sûrement pas mal d'entre nous, de voir le résultat de tes futurs essais, et effectivement le résultat semble beaucoup plus probant - pour notre usage - que les modèles à dépôt de fil.
L'impression de la petite Tour Eiffel montre bien la limite de résolution atteinte, mais elle est déjà élevée : il suffit d'en tenir compte lors de la modélisation pour ne pas tenter l'impossible.
En tout cas pour le prix - que j'imaginais supérieur - c'est très alléchant. J'attends également avec intérêt ton expérience en modélisation : j'en ai fait plusieurs années sur Rhinocéros 3D, donc cela doit être abordable.
Bonne continuation, et merci pour le partage,
Stéphane
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mer 06 Mai 2020, 09:49
Je te fais un essai dès que j’ai tout le matériel nécessaire. Lampe uv, alcool isoprophyl.
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mer 06 Mai 2020, 10:26
Génial !! humm, je sens que je vais investir... philippe
Stéphane POTTIER Maître
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mer 06 Mai 2020, 11:16
Très tentant effectivement... Merci beaucoup pour les liens, c'est sympa !
Stéphane
Julien60730 Quartier-maître de première classe
Localisation : Sainte-Geneviève 60
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Mer 06 Mai 2020, 12:15
Quelle précision, Ç est époustouflant
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Jeu 07 Mai 2020, 23:15
Merci Julien, Stéphane!
Hier reçu le bestiaux chinois sans virus..
Après quelques déconvenues de tests d'impression ( La galerie des horreurs) , j'expliquerais ça dans un sujet dédié vu que ça interesse du monde, j'ai enfin ce midi réussi à sortir des choses présentables. C'est en forgeant qu'on devient forgeront..
Je ai donc revu à la baisse mes ambitions d'imprimer ma pièce en un seule morceau (Verticalement) pour le moment.
Je l’ai donc coupé en deux, ça sera facile à joindre et sa raccourci considérablement le temps d'impression vu que les deux pièces font 11,5 mm de haut à plat et que verticalement l'élément complet fait 75 mm.
Ce qui compte pour le temps d'impression c'est la vertical, l'axe Z, compter une heure d'impression pour un centimètre.. Je vous laisse calculer..
Voici ce que ça donne.
Mon dessin 3D n'est pas encore terminer, mais ça avance bien.
L'avancement dans Fusion 360
[url=https://postimg.cc/9rBtKj7F]
La programme de "Slice" de l'imprimante qui permet de de concevoir le fichier qui permettra l'impression du fichier 3D.
A gauche c'est ma première impression correcte de l'étage avant bâbord sans support pour l'impression, un test. Nettoyage à l'alccol ménager de la pièce.
Au milieu, l'impression suivante avec un support (les plots ronds), c'est beaucoup mieux, nettoyage à l'alcool isopropyl, je l'économise car le litre n'est pas donné en ce moment..
A droite, le cube test, qui doit être parfait avant de se lancer.
Dernière édition par Iceman29 le Ven 08 Mai 2020, 11:55, édité 2 fois
Renaud. aime ce message
Julien60730 Quartier-maître de première classe
Localisation : Sainte-Geneviève 60
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 01:18
Génial cette impression 3d. Le futur du modelisme a de beaux jours devant lui. Je crois que l impression 3d va faire un malheur d ici à quelques années. On croirait un élément sorti d une boîte de maquette tellement t il a des proportions justes.
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 09:52
Localisation : PARIS Navire préféré : Militaire depuis 1880 environ
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 11:25
Excellent ! J'ai téléchargé Fusion 360 et commencé à tripoter : mes vieux souvenirs de Rhino reviennent vite, ils fonctionnent tous sur les mêmes principes. Tu as modélisé en volumique ou en surfacique ? Les surfaces semblent propres, je pense que tu vas rapidement passer un coup d'apprêt pour juger du résultat final... Après, le fun c'est de modéliser le maximum de choses possibles en termes de détails, genre les poignées de portes et les mille et un machins accrochés partout aux cloisons !
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 11:49
En surfacique, c'est adapté à ce que je fais, plutôt de l'architecture en fait.
https://www.form2fab.com/modelisation-surfacique/
Pour les détails, comme une poignée de porte au 1/200, je pense que ça va etre difficile à restituer, mais on peu simuler par un trait de clenche.
Le tuto de cet américain m'a bien aidé, c'est rapide et efficace comme cours:
La liste de ses tutos: https://www.youtube.com/channel/UCcZSXuaY-4uDKgnac8TenpQ/videos
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Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 11:52
Bonjour, Mon avis perso qui n'engage que moi, après 10 ans pile de dessin 3D pour maquettes à haute dose (Rhino) et trois ans d'impression 3D pour maquettes à très haute dose (1430 heures d'impression): il faut savoir garder ses limites, sinon on passe de 20% de temps de conception et 80% de réalisation manuelle à 90% de dessin-ou-y'a-que-l'index-sur-la-souris-qui-bouge et 10% de montage-peinture : c'est un changement radical d'activité, on n'est plus du tout dans le "sport" initial mais dans la sédentarité renforcée. Il faut bien en être conscient avant de franchir le pas et se laisser bouffer par ces technologies extraordinaires.
Ceci dit, je continue la 3D avec passion, mais je tâtonne pour trouver l'équilibre entre le montage, le scratch et la 3D. Je commence à y arriver... j'ai même reconstruit mon bureau pour y travailler assis-debout comme les horlogers. J'adore toujours limer, poncer, scier et ajuster... à côté de la 3D "C'est en forgeant que l'on devient forgeron, en limant que l'on devient limaçon et c'est en sciant que Léonard devint scie."
Et attention : l'alcool isopropyle (sans "h", manquerait plus qu'il y ait du shit dedans !), à la longue, c'est toxique pour les naseaux : il faut bien ventiler la pièce et recycler le produit en déchèterie car il contient des résidus de la résine acrylique -toxique itou et probablement cancérigène- de l'impression.
_Bruno
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Iceman29 Expert
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Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 12:03
C'est sûr faut pas en abuser, mais ça apporte des choses nouvelles pour certaines pièces. Il faut rester assez simple dans la réalisation et parfois ajouter du scratch aux pièces produites.
Après il faut que ça reste un plaisir.
Pour l'alcool, j'utilise un grand bocal à cornichon avec un joint, je mets l'objet dedans et referme avant de secouer et je procède à l'exterieur de la maison, avec des gants adaptés, fournis avec l'imprimante d'ailleurs (Masque aussi).
J'attends une lampe UV, mais laisser l'objet au soleil pendant une heure fonctionne très bien aussi, quand y'en a..
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 12:26
Iceman29 a écrit:
C'est sûr faut pas en abuser, mais ça apporte des choses nouvelles pour certaines pièces. Il faut rester assez simple dans la réalisation et parfois ajouter du scratch aux pièces produites.
C'est exactement ça : mes impressions 3D se limitent à présent aux formes de base que je détaille en scratch et aux pièces complexes minuscules comme les affuts de canons : monter 16 affuts quadruples Bofors en PE pour un cuirassé, ce n'est plus vraiment du plaisir mais du travail en série.
Iceman29 a écrit:
Pour l'alcool, j'utilise un grand bocal à cornichon avec un joint, je mets l'objet dedans et referme avant de secouer et je procède à l'exterieur de la maison, avec des gants adaptés, fournis avec l'imprimante d'ailleurs (Masque aussi).
Tu peux prolonger et multiplier par 3 ou 4 la durée de vie de l'IPA (alcool isopropyle) : il suffit de laisser décanter une journée l'alcool usagé (= plein de résine diluée) dans un bidon en plastique, puis de prélever les trois quarts du liquide qui est redevenu propre et le réutiliser : ça marche 3 ou 4 fois de suite, tu fais des économies de sous et de pollution. IPA pas cher ici : https://hoefer-shop.fr/alcool-isopropylique/99/5-litres (indisponible actuellement car réquisitionné pour fabriquer du gel hydro-alcoolique)
Iceman29 a écrit:
J'attends une lampe UV, mais laisser l'objet au soleil pendant une heure fonctionne très bien aussi, quand y'en a..
Attention : bien s'assurer que la longueur d'onde de la lampe UV soit au moins de 405 nanomètres, sinon ça n'est pas efficace. On trouve pas cher des appareils de cosmétique à UV pour faire sécher le vernis à ongle, mais la longueur d'onde n'est que de 375 nm, ce qui n'est pas suffisant. Garder à l'esprit que plus on "cuit" la résine plus elle devient cassante et difficile à scier, limer et poncer (pauvre Léonard !). Il faut trouver le bon compromis par tâtonnement car chaque marque est différente. Pour ma part j'ai de la chance : la résine que j'utilise ne nécessite plus de cuisson depuis la version 4 sortie en 2019 : je gagne à chaque fois une heure de cuisson et j'ai des pièces plus résistantes aux chocs.
J'ai un ami qui ajoute de l'oxyde de titane dans sa résine pour créer une propriété auto lissante qui permet d'amoindrir les effets de "marche d'escalier" sur les surfaces courbes. Il a mis six mois pour trouver le dosage, mais là, ce n'est plus du maquettisme, c'est de la chimie. Pourtant, que ses marins au 700e sont beaux !
_Bruno
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horos Major
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Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 12:50
une imprimante 3D a 28 €? c'est quoi ce binz?
_________________ Philippe
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 14:44
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 15:25
Bonjour Pascal J'ai jeté un coup d’œil sur le site de Anycubic. Je suppose que ce qu'ils présentent comme imprimante 3D a 28€ c'est plutôt la bouteille de résine?...
_________________ Philippe
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 17:24
28 euros, je vois pas de quoi tu parles, Philippe..?
Bonjour Pascal J'ai jeté un coup d’œil sur le site de Anycubic. Je suppose que ce qu'ils présentent comme imprimante 3D a 28€ c'est plutôt la bouteille de résine?...
Quand tu cliques sur le lien ebay, tu trouves une page avec plusieurs imprimante 3D, en descendant il y a une imprimante à 23.88€ et une autre à 35 €...
_________________ Philippe
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 17:56
Il faut que tu sélectionnes ce que tu veux acheter dans "type", ce qui apparait par défaut est le prix de l'article le moins cher, c'est futé.. Fallait pas rêver!
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 18:08
je m'en doutais bien;) Tu as étudié les différents type d'imprimante qu'ils vendent? je ne comprend pas toujours les différences de prix
_________________ Philippe
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: USS Hornet CV-8 [Merit International n° 62001 1/200°] de Iceman29 Ven 08 Mai 2020, 21:24
Non pas vraiment, étant débutant et ne voulant pas investir des milles est cents, je ne me suis intéressé qu'à la Photon à vrai dire, la différence entre la normale et la S c'est la hauteur d'impression, 1cm de plus avec la S du coup le prix est un peut plus élevé pour une vis sans fin plus longue uniquement...