HMS Halifax 1768 (Constructo 1/35°) de Ceti21

Ca y est je me lance.
Après quelques hésitations, je me décide à partager mon aventure (qui va vite ressembler à une mésaventure) pour la construction de mon HMS HALIFAX  de constructo.

La notice est vraiment succincte ce qui ne m'aide pas, grand débutant que je suis. Je compte sur expérience des nombreux membres pour m'aider.
Il faut lire plusieurs pages avant d'assembler les éléments.

J’espère que les connaisseurs me pardonneront mon vocabulaire de novice ou de jeune Padawane

L'ossature de coque est en cours. Jusque la ca va, mais je pense ajouter des renforts entre les coupes.

Quelques photos de plus avec les renforts collés. C'est moche mais ça sera utile.

Prochaine étape : mise en forme des apôtres de proue et du tableau arrière.
Les traits de crayons sur les ponts m'aideront plus tard lors de la pose des lattes.

La pose des bordés se poursuit au rythme rapide de 2 par jours.

Pour mettre en forme les bordés, je me suis fabriquer quelques outils.
Pour assouplir le bois, je n'ai opté pour aucun produit (alcool ou ammoniaque) mais uniquement de l'eau.

Après avoir essayer un trempage sur 48h, j'ai décidé de me fabriquer une mini étuve à partir d'un décolleur à vapeur pour tapisserie.
Un tube en cuivre avec des insert brasé à l'équateur du tube pour que les bordés soient positionnées au centre du tube.

Avec ce système 50min suffisent pour attendrir le bois.

Une fois sortie, les bordés sont cintrées avec un autre outils maison (j'aime bien me bricoler des petits outils).

Un vieux fer à souder, du cuivre, un chalumeau et le tour est joué.



Ca se plie super bien.

Même si des fois je veux aller trop vite et craque et ca me rend fou. :twisted:

Une bordée en cours de pose et de séchage.

Ceti21 a écrit:

[...] j'aime bien me bricoler des petits outils) [...]

Hi Ceti. Effectivement et c'est un euphémisme ! Bravo. Apparemment, tu effiles aussi les virures à la proue.
P'tite remarque : quelques cassures de courbure semblent exister (?); Peut-être faire attention au chanfreinage des chants de couples (pas simple).

Oui ca a effectivement cassé à certain endroit et j'avoue que si j'avais eu assez de virures je les auraient changé, mais il y en a le nombre juste. Donc j'essaierai de rattraper au mieux.
J'effile en effet à la proue pour éviter d'avoir des "cales bouches trous" orphelines.

Effectivement le chanfreinage, j'ai essayé mais pas évident. Pour les courbes je suis obligé de chanfreiner, et en chauffant bien avec le fer, ca se courbe.
J'ai appris en cassant qu'il faut bien chauffer et bien humidifier.

La suite bientôt. Côté outil, je suis en train de me fabriquer un tour à bois pour les mats.

Merci de lire mon post. C'est agréable d'avoir le retour d'expert.

Oups, merci beaucoup. Je ne suis pas encore au top avec l'utilisation des post.

Je dois poster où SVP ?

Merci

Cyril, tu as dû créer ton sujet dans un domaine non adapté à ton sujet et Jérôme t'informe qu'il l'a déplacé au bon endroit. Donc, rien à faire sinon de continuer à échanger ici pour sur même sujet.

Ceti21 a écrit:

[...] Pour les courbes je suis obligé de chanfreiner, et en chauffant bien avec le fer, ca se courbe.
J'ai appris en cassant qu'il faut bien chauffer et bien humidifier. [...]

Je pense qu'une baguette chauffée pour déformée devienne cassante à cet endroit.
Je ne comprend pas vraiment le système de maintien des virures en cours de collage ; à mon avis, tu devrais utiliser des aiguilles ultra-fines, a l'instar des Graupner (cf photo, 9€ les 50), efficace en piquant la virure sur le chant de chaque couple, facile à utiliser et enlever sans laisser des traces.

"[...] C'est agréable d'avoir le retour d'expert"
Merci pour le qualificatif mais, étant sur un 1er modèle naval bois, j'en suis encore (très) loin ! 

Très belle coque, bravo!

Citation :

Je ne comprend pas vraiment le système de maintien des virures en cours de collage

Pour l'usage des pinces, elle assure un plaquage constant de la virure en cours de séchage contre la virure supérieur.
Je n'ai pas ce type d'aiguille "Groupner", mais je me garde ça dans un coin. De plus, en ces temps de confinement, pas évident de commander quelque chose.
Le notice Constructo résumant la construction de ce bateau en 5 pages ( ) prévoyait d'assembler les virures en les clouant. Chose que je n'ai pas fait car le ponçage final sera impossible (Clous Vs Bois == Bois 0 / Clous 1). Enfin même si la notice a raison, j'ai pas envie de pester car les clous gênent.
Donc je n'écoute pas la notice, je colle, cale le temps du séchage, je ponce et après je place les clous pour la déco en coupant les têtes car vu l'echelle du bateau, les têtes de clous paraitraient disproportionnées.

C'est mon 1er bateau avec virures apparentes. Donc j'apprends de mes erreurs, je suis certain qu'il ne sera pas parfait, mais bon, "c'est en forgeant qu'on devient forgeron".

TAF Ok Cyril. À mon avis, tu as bien fait de ne pas clouer. Outre le boulot que ça demande, je ne te dis pas les dégâts que ça peut faire quand on les enlève pour le ponçage (bien que certains y réussissent parfaitement).
Bien coller la virure chanfreinée tout le long du chant de la précédente, en la plaquant bien contre celle-ci (i.e. sans interstice), en contact avec chaque couple donnant une courbe harmonieuse est, à mon avis, la clé de la réussite !
Penses-tu appliquer un doublage par lattage de la coque ?

Le déclouage je m'y suis déjà frotté sur le pont. Pour bien plaquer le pont, je l'ai cloué/collé, et j'ai enlevé les clous pour pouvoir recouvrir le pont, et oui pour atteindre la tête des clous, il y a un petit cratère à la place, mais une fois recouvert par le placage ca ne se verra plus.

j'ai collé les virures uniquement sur les couples et pas tout le long.

Mon excuse , lors du ponçage, la colle fait des "boulettes molles" qui risque de gêner. Voila pourquoi je ne l'ai pas fait.
Mais à votre lecture, j'ai enduit de colle l'intérieur.
Non pas de doublage prévu. A voir l'état esthétique final.

Ceti21 a écrit:

[...] j'ai collé les virures uniquement sur les couples et pas tout le long. [...] lors du ponçage, la colle fait des "boulettes molles" [...]

Oui, j'ai connu ça et ce fut galère ! Alors, pour l'éviter, je passais une éponge propre juste humide le long de la virure après collage/avant séchage ; ce fut suffisant mais mais ya peut-être mieux.

Salut
 Pour bien plaquer les virures sur les couples afin d"éviter les marches d'escalier  tu peux utiliser des  punaises de tableau très fines en piquant dans le couple à ras de la virure, le chapeau en plastique de la punaise va bien maintenir la  baguette contre le couple.. tu peux aussi utiliser des pinces ou de petits serres joints..De toutes  les façons les clous sont à exclure pendant le bordage mais aussi après!
 Et comme le dit Yves il est indispensable d'encoller le champ des virures ainsi que les couples
 Bien pour ta fabrication de petits outils, ton fer à cintrer est parfait!
 Bonne continuation

Pour compléter ce post, il y a les classiques "vis à border" consistant à visser sur le chant des couples une vis munie d'un talon exerçant une pression sur la virure ; mais, bien que prisées par beaucoup, je trouve que c'est moins pratique que les épingles épaulées de Black Crow efficace et faciles à positionner.
P'tite remarque (oui, je sais, j'abuse) : il semble que les virures de la carène soient d'un autre bois de celles des oeuvres mortes (???)

Bien vu mon Capitaine .
Les virures de carène sont foncées en "manzonia".

Pour les vis à border, les couples ne sont pas assez épais, donc je n'ai pas opté pour cette option.

Il n'y a pas de remarques abusives, mais que des remarques constructives associées chacune à un "Merci".

Je suis en train de poser mes dernières virures, et . Bref, j'en bave un peu.

Quelques photos dans la continuité.
Les virures, encore et encore, mais ca va je n'en rêve pas encore la nuit.

Catastrophe hier : mon générateur de vapeur HS .
Un bon détartrage rapide à l'acide chlo et c'est reparti.

On voit des cassures de courbes de tes virures à la proue..a priori tu n'as peut être pas assez bien chanfreiné tes couples, mais également avant de poser la virure tu ne la pas assez cintrée et courbée  sur un forme convexe..Le ponçage devrait atténuer  ce phénomène....
  Bon courage!

Pour éviter les cassures, il faut vérifier à blanc au réglet ou avec une baguette souple la courbure harmonieuse et symétrique que va prendre la virure à coller et rectifier en conséquence le contact sur chaque couple sur leur largeur (ponçage si trop, cale d'épaisseur si pas assez) et l'angle du chanfrein comme indiqué par Black-Crow.
Ce problème est assez classique car ce réglage est fastidieux et guère facile (j'en sais quelque chose).
Je crains que cela soit peu rattrapable et qu'il faille décoller...  À voir nos vieux loups de mer.

Le risque est de casser des virures en décollant et notre ami indique que le nombre de baguettes fournies est un peu juste...Pour obtenir un meilleur résultat je conseillerai plutôt de faire un double bordage en baguettes de 5X0,5 en sapelli..mais en ayant au préalable bien poncé et mastiqué le premier bordage...Le modélisme c'est ça toujours viser le mieux

Effectivement, c'est une alternative mais, je crains, pas forcément plus simple (disons que, en tant que débutant, je ne sens pas trop...).
J'ai pensé que les baguettes se remplacent facilement (c'est ce que j'ai fait à l'époque sur mon Pourquoi Pas? et ne l'ai pas regretté), surtout que nos magasins préférés rouvrent bientôt !

Toutes mes coques ont été réalisées en double bordage et les résultats sont impeccables..le deuxième bordé est beaucoup plus simple à réaliser, car d'une part on a déjà un bon support bien préparé et sans trop de défauts et d'autre part on utilise des baguettes de faible épaisseur faciles à couper pour bien les brocheter et les ajuster...

Black-Crow a écrit:

[...] le deuxième bordé est beaucoup plus simple à réaliser, car d'une part on a déjà un bon support bien préparé et sans trop de défauts [...]

Oui facile si effectivement le masticage/ponçage est réussi et c'est ça que je sentais mal ; faut dire que le mastic blanc utilisé (photo) n'est peut-être pas approprié pour ce job.

Je ne connais pas ce mastic ..et j'utilise de la pâte à bois fine que l'on trouve en tube chez  Leroy Machin que l'on peut appliquer avec de petites spatules ou couteaux de peintres d'art, elle séche  bien et se ponce assez facilement...

Vous parlez de chanfreiner les virures... Si je comprends bien c est pour qu elles épousent au mieux la courbe des couples.
Il y a une méthode à appliquer ou cela reste du feeling ?

Non cela se fait au coup d'oeil

Black-Crow a écrit:

Salut
 Pour bien plaquer les virures sur les couples afin d"éviter les marches d'escalier  tu peux utiliser des  punaises de tableau très fines en piquant dans le couple à ras de la virure, le chapeau en plastique de la punaise va bien maintenir la  baguette contre le couple.. tu peux aussi utiliser des pinces ou de petits serres joints..De toutes  les façons les clous sont à exclure pendant le bordage mais aussi après!
 Et comme le dit Yves il est indispensable d'encoller le champ des virures ainsi que les couples
 Bien pour ta fabrication de petits outils, ton fer à cintrer est parfait!
 Bonne continuation

Ah, les clous sont à exclure? Pourquoi? Je pensais les mettre mais couper les têtes pour ne garder que la tige.

Merci pour le fer .

Black-Crow a écrit:

Non cela se fait au coup d'oeil

Eh oui,le coup d'oeil, il faut être un pro pour l'avoir.

Au début j'ai essayé de chanfreiner, mais j'ai raté 2 virures, donc je fais en "escalier". Après le ponçage, je verrai l'ampleur des dégâts.

Je ne pense pas opter pour la pose d'un doublage, je verrai bien après le ponçage.

Quelques essais de pâte à bois.


Du coup je vais faire ma pâte à bois avec de la colle à bois et de la sciure issue des divers ponçages.


Merci pour tous vos conseils, ça m'aide bien.

Black-Crow a écrit:

[...] j'utilise de la pâte à bois fine que l'on trouve en tube chez  Leroy Machin[...]

Merci de l'info, bien noté. Il y a peut-être des marques à favoriser ou éviter.

Ceti21 a écrit:

Ah, les clous sont à exclure ? Pourquoi? Je pensais les mettre mais couper les têtes pour ne garder que la tige.

Tu risques malgré tout de marquer le bois en étêtant et puis, pour les tiges conservées, tu vas vite comprendre au ponçage !
Je ne comprends pas : les épingles à épaulement de Black-Crow et celles ultra-fines tiennent faiblement la virure et sont faciles à mettre et enlever sans trace.

Ceti21 a écrit:

Eh oui, le coup d'oeil, il faut être un pro pour l'avoir. Au début j'ai essayé de chanfreiner, mais j'ai raté 2 virures, donc je fais en "escalier".

Avec un contrôle à blanc avec une baguette souple, c'est plus une histoire de patience que de dextérité et ça vient assez vite ; enfin, c'est pas du mimi-poil ; à la proue et à la poupe, on peut se servir d'apôtre de balsa aidant facilement la mise en forme et entre ces 2 extrémités, la courbure est souvent faible.
À noter qu'il faut aussi veiller chanfreiner la virure sur le bord à coller suivant la courbure du couple pour éviter la pose en escalier.

Ceti21 a écrit:

Je ne pense pas opter pour la pose d'un doublage, je verrai bien après le ponçage [...]

Encore une fois, si le 1er bordé est nickel ou tu peints plutôt que traiter le bois, le 2ème bordé n'est pas nécessaire.