Cinéma des Armées

J'inaugure ce sujet avec cette bande-annonce qui me fait trèèèèèèès peur...

Il est certain que si on veut voir un truc de pinailleur historiquement fidèle, il faut passer son chemin.
Mais si on veut passer deux heures à en prendre plein les mirettes avec une histoire à peu près fidèle, on met ses connaissances sous son mouchoir et on va prendre son pied.
Et puis on peut se dire que ça ne peut pas être pire que le Pearl Harbor de Michael Bay  

Dans la même veine il y a "Dauntless" qui est sorti en septembre et se passe en marge de la même bataille :
https://www.youtube.com/watch?v=SE36pocBnOs

_Bruno

bgire a écrit:

Il est certain que si on veut voir un truc de pinailleur historiquement fidèle, il faut passer son chemin.
Mais si on veut passer deux heures à en prendre plein les mirettes avec une histoire à peu près fidèle, on met ses connaissances sous son mouchoir et on va prendre son pied.
Et puis on peut se dire que ça ne peut pas être pire que le Pearl Harbor de Michael Bay  

Dans la même veine il y a "Dauntless" qui est sorti en septembre et se passe en marge de la même bataille :
https://www.youtube.com/watch?v=SE36pocBnOs

_Bruno

au moins, même en CGI moche, les navires ont l'air a peu près fidèle...
dans la bouse de michael bay, ils n'ont même pas pris la peine de camoufler les navires modernes...

pour dauntless j'en avais même pas entendu parler...
j'ai peur que ce soit un DTV chez nous...

Ouahhh génial je vais allé le voir!

Yuth a écrit:

pour dauntless j'en avais même pas entendu parler...
j'ai peur que ce soit un DTV chez nous...

Gagné :il sort en DVD en décembre
https://www.amazon.fr/s?k=dauntless+l%27enfer+de+midway&i=dvd&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=77LG3NTN82LV&sprefix=dauntless%2Cdvd%2C187&ref=nb_sb_ss_i_2_9

On l'aura peut-être sur Amaflix ou Netzone

Mêmes remarques que pour Midway : pinailleurs s'abstenir ! Vous êtes prévenus !
_Bruno

Yuth a écrit:

J'inaugure ce sujet avec cette bande-annonce qui me fait trèèèèèèès peur...

Demain je vais aller voir Midway : une première critique dans cette revue historique est assez bonne...
https://www.herodote.net/un_monde_plus_grand-article-2570.php

Bon, c'est certain qu'il va manquer un rivet par-ci, un détail par là, mais je pense me faire plaisir quand même.

_Bruno

J'y vais ce soir...

L'ancien a écrit:

Le bonjour te va Bruno,
tu penses qu'il sera mieux (pas de mal) ce remake de Midway, plutôt que le Dunkerque  ?
J'ai beaucoup aimé le premier avec de Sacrés pointures.

Bonsoir Mike,
J'en reviens à l'instant et je te le recommande.
En essayant de ne pas trop divulgâcher je trouve que c'est un cru tout à fait remarquable.

Très ambitieux car couvrant la période de Pearl Harbor à la fin de la Bataille de Midway : Pearl, le raid sur les iles Marshall, le raid de Doolittle et (un petit plan de) la bataille de la Mer de Corail, rien que ça.

Le scénario fait certes des impasses mais l'ensemble se tient. La bataille proprement dite, très complexe dans la réalité, est assez fidèlement rendue.

Évidemment, comme tu le suggères toi-même, la comparaison avec le précédent film de 1976 est inévitable et la nouvelle mouture s'en sort haut la main, très loin devant, même si les acteurs sont moins connus, ou plutôt grâce au fait qu'ils sont moins connus et se glissent mieux dans l'histoire.

Nous sommes dans un forum de maquettistes, et donc il faut parler du rendu des matériels (avions et navires) : là, le parti pris est uniquement de l'image de synthèse  que je trouve remarquable. Pas de vrai navire, donc pas d'incongruités comme dans le Pearl Harbor de Michael Bay, et le Dunkerque de Nolan. Les fanas de WoW vont faire la fine bouche, mais il est remarquable que pratiquement chaque scène montre les navires corrects historiquement parlant. Une exception : pas de cuirassé Kongo dans les iles Marshall et le Lexington est remplacé par... je vous laisse la surprise.

Ce qui m'a plu est que les navires sont -enfin- correctement modélisés et choisis. Pas de mâts démesurément rallongés comme dans la mini-série "The Pacific". Pas "d'orgie de navires qui n'ont rien à y faire" comme dans "Mémoire de nos Pères" (4 cuirassés Iowa à 500m des plages d'Iwo Jima, fallait oser) ou dans "Saving Private Ryan" (hi hi, les silhouettes du Fuso et d'un New Orleans devant Omaha Beach !). Dans la flotte US on voit des croiseurs classe New Orleans et Brooklyn, des destroyers classe Porter et Mahan et le Hornet de Doolittle est escorté par le Nashville comme dans la réalité.
La DCA des PA américains tire avec des "Chicago Pianos" de 1,1pouce, les japs avec des affuts doubles de 25mm et non du 20mm Oerlikon d'après guerre.

Les avions sont très bien rendus, avec le premier rôle offert au Dauntless bien évidemment.

Pas de romance "à la Pearl Harbor" pour polluer le sujet. Juste quelques scènes avec les pilotes et leurs familles, un peu dans le genre des vieux films comme "In Harm's Way" de Preminger (1965) ou "Task Force"  de Delmer Daves (1949), juste de quoi mettre une respiration entre deux scènes de combat.

Enfin le film est constellé d'anecdotes et de petits faits historiquement exacts alternant avec parfois de (grosses) erreurs (pour le pinailleur). Un seul exemple : pendant l'attaque de Pearl Harbor, reconstitution de la scène de Loren Bruner et ses copains qui s'échappent de l'Arizona en flamme en progressant sous une corde tendue vers le Vestal à couple (vrai), puis aussitôt l'Arizona chavirant contre le Vestal (faux).
Quelques détails historiques mais placés dans un autre contexte : la torpille larguée par un TBD contre un cuirassé japonais qui percute le navire, n'explose pas, se brise en deux morceaux qui remontent flotter à la surface comme deux bouchons devant les marins nippons stupéfaits. Dans la réalité une torpille tirée par le Nautilus contre le Soryu et qui subit le même sort.
Mon impression première est cependant que c'est correct à 80%, voire plus.

Et, Midway oblige, un petit clin d’œil à John Ford.

Et puis il y a les moments de rigolade mais je ne sais pas s'ils sont dûs à la version française seulement ou présents aussi dans la V.O. : les torpilles sont appelées "missiles", l'Akagi devient l'Agaki et le cuirassé Yamato devient le Yamamoto. On vérifiera dans quelques mois sur le DVD, mais j'ai bien ri.

Et une dernière flèche contre le "Midway" de Jack Smight (1976) : ce dernier ne montre pas explicitement la destruction du Yorktown et laisse entendre qu'à part le décès de Charlton Heston les américains s'en sont sortis sans dommage. Le "Midway" d'Emmerich rééquilibre la balance.

Voilà, je n'en dis pas plus et je recommande très chaudement.

_Bruno

Vu aussi hier soir avec mon fils. Et comme Bruno, j'ai bien aimé ! Le challenge n'était pas évident a relever mais le réalisateur s'en sort admirablement dans tous les domaines.
Je suis pas de la génération du tout numérique et il y a parfois un petit sentiment de regret de ne pas avoir "du vrai" sous les yeux, mais le rendu final est plus qu'honorable.
Comme le dis Bruno, au moins on est ici quasi sur d'avoir les bons bateaux, les bons avions.
A oui, moi aussi j'ai bien souri sur les "missiles"...Pour l'Akagi, j'ai pas vu sur le coup mais effectivement je confirme pour le Yamamoto...

Et puis pour moi, j'ai eu un grand coup de cœur pour l'interprétation de Woody Harrelson, dans le rôle de l'Amiral Chester Nimitz, qui est magistrale de ressemblance et de vérité. Et il m'est remonté ce merveilleux moment quand a la fin des années 80 j'ai eu l'occasion de rencontrer sa petite-fille lors d'une réception à bord d'un PA US. Nous avions longuement discuté sur le grand amiral et avions échangé quelques courriers par la suite. Je lui avait même envoyé au Etats-unis un parfum français. J'ai reçu quelques jours plus tard une petite carte postale de l'USS Nimitz avec une gentille dédicace. Carte postale d'une grande valeur pour moi ! Comme quoi une passion peut vous faire parfois croiser de belles et prestigieuses personnes.

Donc je conseil aussi vivement ce film à tous les amateurs de l'histoire navale.

Je sorts de la séance, OUAHHH !!! je me suis régalé !
Les images passent bien, on s'y croirait! c'est vrai qu'il y a quelques âneries, mais dans l'ensemble, je pense que c'est l'un des films de guerre les mieux fait depuis l'avènement du numérique....
Rien à dire, j'espère seulement qu'ils feront d'autres films de ce gabarit à l'avenir...

bon, vais essayer d'aller le voir la semaine prochaine

perso j attends de pouvoir le voir en streaming ,j espère ne pas être déçu

rien a voir ,mais pour les fan de voiture dans un contexte historique , il y a Le Man 66 aussi qui promet d être sympa ,j espère du moins aussi bon que Rush

salut

bon ben j ai vu le film ,je vais pas vous dire pourquoi j ai aimé ni pourquoi j ai trouvé le film sympa ni si il est bien fait je suis pas critique de cinéma ....j ai passé un super moment voila c est tout ,alors si vous aimez les voitures de courses et les années 60 il devrait vous plaire aussi

j'irais surement le voir un de ces jours

PS : sujet fusionné, ce sujet centralise les infos ciné

ha merde lol excuse moi je croyais avoir merdé yuth j ai recréé un nouveau sujet

rectifié j ai suprimé le sujet doublon

Bonsoir,

Vu Midway la semaine dernière...partagé entre la déception du jeu d’acteur (pas de Tom Hanks comme dans le soldat Ryan), et le reste plutôt bien.
Les navires, les plans de vue...
Après pour la vérité historique je ne sais pas.

Bonjour, 
Dimanche le 10 novembre, je suis allé voir le film Midway version 2019. Une partie de cette méga production fut tourné dans les studios de MELS à Montréal du 25 septembre au 7 décembre 2018 voir: 
https://www.journaldemontreal.com/2018/08/16/plusieurs-stars-a-montreal-cet-automne

Un autre article du Journal de Montréal vous trouverez une photographie de Woody Harrelson personnifiant Nimitz
https://www.journaldemontreal.com/2018/10/11/midway-en-tournage-a-montreal
Le Québec est un lieu de prédilection pour les productions cinématographique de l'Oncle Sam.  Je m'attendais à une reconstitution fidèle sur le plan historique et qui explique aux spectateurs du XXIe siècle les tenants et aboutissants de cette bataille. Celui-ci est de loin supérieur à la version de 1976. Mais cette version n'a pas le panache ni le lyrisme de Dunkerque. Pour les effets spéciaux, j'ai été ravi et j'avais l'impression de jouer à un jeu vidéo portant sur sur un combat aérien. Le film mentionne le massacre à l'été 1942 de 250 000 civils chinois par l'armée japonaise lors de la traque des aviateurs du raid de Doolittle  Le critique du journal La Presse écrit "Il reste que Midway divertit et enseigne.Ce n'est pas rien"   https://www.lapresse.ca/cinema/critiques/201911/07/01-5248778-midway-bien-raconte-mais-convenu-.php  
Pour certains ne verront dans ce film "un lyrisme de pacotille et un patriotisme de façade" André Lavoie https://www.ledevoir.com/culture/cinema/566573/midway-si-vous-cherchez-la-bagarre 

Le devoir de mémoire est pour moi fort important. Il n'est valable à condition de respect l'Histoire.

paradoxalement le respect de l histoire n est pas le point fort des films sois disant historiques ,c est bien dommage car beaucoup de personnes surtout les plus jeunes se contentent de la bouillei qu' on leur donne a manger....heureusement parfois ils sont regardables et nous offre au moins un peut de distraction si on est pas trop regardant pour le coté historique

sang plomb a dit : Le devoir de mémoire est pour moi fort important. Il n'est valable à condition de respect l'Histoire. 

je suis on ne peut plus d accord avec toi   ,mais il y a l histoire ,la vraie ,et celle qui est écrit par les vainqueurs ,en générale c est la deuxième que l on nous enseigne .....

Je compte l'acheter en blu ray, cela me changera de la version ancienne que je possède avec l'hydille entre le pilote américain et la japonaise, affligeante de connerie... 
J'espère que les scènes de combat sont belles...

L'ancien a écrit:

Le bonjour te va,

Citation :

l'idylle entre le pilote américain et la japonaise, affligeante de connerie...

tout de même il faut bien un peu de douceur dans ce film d'hommes, pour ma part cela ne m'a pas gêné, pas plus que lorsque le fils de C.Heston (je ne me souviens plus du nom du père) se vautre sur le porte-avion et qui utilise des images d'un autre accident.
Je possède aussi ce film !

Il est vrai qu'avec toi, tout en "rondeur"    et moi très "rendre dedans",  il y a forcement divergence de vue. Mais quand on a vu ce film un grand nombre de fois, ces scènes sont pénibles au point que je les passent en accélérées.
En 1938, tu aurais pu être diplomate, mais moi, le "moustachu", je lui aurais rentré dans le lard.

kamikaze film 2013
https://www.youtube.com/watch?v=wufnXlo2JI8

Bonjour est ce que quelqu'un aurait vu ce film et me donner une critique ? Merci d'avance

embleme a écrit:

kamikaze film 2013
https://www.youtube.com/watch?v=wufnXlo2JI8

Bonjour est ce que quelqu'un aurait vu ce film et me donner une critique ? Merci d'avance

Oui, je l'ai en DVD depuis quelques années.
C'est l'histoire d'un groupe de jeunes aviateurs japonais qui combattent à Pearl Harbor, Midway, Guadalcanal, etc... et peu à peu versent dans les escadrilles kamikaze. L'un d'entre eux deviendra le plus grand pilote suicide de la guerre.
Côté testostérone : de belles séquences de combat en CGI, réalisées avec beaucoup de soin et souci du détail et les matériels sont très fidèlement représentés.
Côté réflexion : une étude intéressante de l'état d'esprit dans l'aéronavale japonaise avec les "obsessions" propres à cette civilisation : l'honneur, le sacrifice, etc... Si on accepte le "surjeu" typique des acteurs japonais, c'est très captivant.

En résumé un très bon film qui présente le côté japonais de cette période.
2h30 qu'on ne voit pas passer !
Après ça le mot kamikaze n'aura plus tout à fait le même sens pour vous.
Je recommande.

... et à ce prix, n'hésitez pas :
https://www.amazon.fr/Kamikaze-dernier-assaut-Junichi-Okada/dp/B00XB1BJ96/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=XBAGJ96GO65N&keywords=kamikaze+dvd&qid=1575200735&sprefix=kamikaze%2Caps%2C190&sr=8-1

_Bruno

Idem pour moi, j'ai adoré, les scène de combats aériens et les porte-avions Japonais (notamment l'Akagi)… un régal! ça change des grandes productions Hollywoodiennes même si je n'ai rien contre ces dernières...

Bonjour merci a tous je vais me l'acheter je pourrais me le voir 

j en ai pas un mauvais souvenir mais je crois que c est un peut mou et long ,a moins que ce soit un autre film sur le même sujet qui lui commence par la quête des petits enfants qui veulent connaitre l histoire de leur grand père
dans les deux cas ces deux films ne m on pas laissé un mauvais souvenir ni un souvenir impérissable
on trouve ces deux film aisément en streaming ,donc de toutes façons ça coute rien de te faire une opinion par toi même ,les avis des uns et des autres étant parfois si divergent que c est encore la meilleur solution si ce film te fait envie

j ai pris 5 mn pour te trouver les liens streaming bon visionnage 

 https://vwvw.filmstreaming1.pro/film/drame/39780-eien-no-zero-kamikaze-le-dernier-assaut.html

https://vwvw.filmstreaming1.pro/film/guerre/48503-kamikaze-assaut-dans-le-p.html

Merci Dark je vais le regarder en streaming et si il me plait je l'acheterai

salut l ancien

soit tu ne sais pas te servir d un site de streaming soit tu vas ou il ne faut pas , je ne m inscrit sur aucun site et je ne donne aucune coordonne de quoi que ce soit

les liens et le site que j ai donné ne pose aucun problèmes j y vais régulièrement pour ne pas dire presque tous les jours

 l idéal et d avoir ad block pour éviter les problèmes de pub sur les sites de streaming ,et bien entendu de rester prudent comme sur tous les sites

C'est légal, ça ?

pas plus pas moins que de regarder un film ou un reportage sur youtube et dont le diffuseur n a pas l autorisation de le mettre en ligne ,en gros la grande majorité pour ne pas dire presque la totalité du contenu youtube

pour info le streaming est illégal, merci de le garder à l'esprit et de ne pas l'encourager et encore moins de publier en public des liens

salut yuth
 
a ce moment la il faut supprimer tous les liens You tube ou Daily motion sur les reportages et autres docs qui ont été posté sur le forum et ne sont pas plus légal

la prochaine fois je les enverrais donc en MP

youtube et dailymotion c'est autre chose, ce sont des plateformes légales ayant pignon sur rue, il y a également la notion de "fair use"

mais pour les films et autres qui sont disponibles illégalement sur ces plateformes (il y en a) je laisse aux ayants-droits des œuvres le soin de faire le nécessaire.
Par contre, si vous avez un lien youtube violant de façon manifeste la loi sur la protection des droits d'auteurs, abstenez-vous de les publier ici...

Bonjour,
Reçu et visionné : "Dauntless, l'Enfer de Midway", un petit film américain qui n'est pas sorti en salle :

https://www.amazon.fr/Dauntless-lenfer-C-Thomas-Howell/dp/B07X3QFY57/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1KK8FFAO5ZRJC&keywords=dauntless+l%27enfer+de+midway&qid=1576314889&sprefix=dauntless%2Caps%2C191&sr=8-1

Ce n'est pas à proprement parler un film sur la Bataille de Midway, mais une histoire annexe et dramatique, celle de l'Ensign Norman Francis Vandivier qui était pilote de Dauntless de la VB-6, l'escadrille de Wade Mc Clusky à bord de l'Enterprise.
Cette escadrille n'arrivait pas à localiser la flotte japonaise et décida de continuer après son point de non-retour, sachant qu'ils ne reviendraient pas à bord de leur porte-avions.
La flotte japonaise fut repérée et les Dauntless piquèrent sur les PA. Voyant que le Kaga était déjà bien "traité", Mc Clusky bifurqua sur l'Akagi pour y placer sa bombe. Ses ailiers suivirent, dont Vandivier qui largua sa bombe sans qu'on ait une preuve qu'elle toucha le porte-avions.
Puis les avions prirent la direction du retour pour tomber en panne de carburant et amerrir les uns après les autres.
Vandivier envoya un dernier message au moment de plonger et on n'eut plus jamais de nouvelles.
Le pilote reçu la Navy Cross à titre posthume pour son action à Midway.
Son nom fut donné au destroyer d'escorte USS Vandivier (DE-540, classe John C. Butler) lancé en 1943 mais dont l'achèvement fut suspendu. Il fut mis en service en 1954 comme "destroyer escort radar picket ship" (DER-540) puis retiré du service en 1960 et coulé comme cible en 1974.

A partir de ce mince fil historique et du rapport de Wade Mc Clusky le scénariste a imaginé un "survival film" en forme d'hommage racontant l'attente puis l'agonie de Vandivier seul au milieu de la mer jolie. Il a mis en parallèle l'histoire d'un copain officier de Vandivier (probablement fictif) qui commande l'un des PBY Catalina qui sauvèrent une partie de ces pilotes en allant les repêcher un par un.

Ce film à petit budget montre tout de même de la belle CGI, très comparable à celle du dernier "Midway" mais avec plus de fidélité envers les vrais navires : l'Enterprise, l'Atlanta, le Northampton, l'Akagi sont plutôt bien rendus, ainsi que les Dauntless, les véritables héros du film et le Catalina. Bien que surpris par le scénario je ne me suis pas ennuyé avec ce "film-hommage".

Rigolo, dans le générique de fin on peut lire :
- " Nous nous excusons d'avoir mis autant de CGI dans ce film"
- "Aucun Dauntless n'a été blessé ou maltraité durant le tournage"
- "Seul le réalisateur a été blessé par un clou"

_Bruno

sérieux Bruno c est mauvais ,j ai pas eu le courage d aller jusqu'à la fin....bon ce n est que mon avis et les gouts et les couleurs

dark83000 a écrit:

sérieux Bruno c est mauvais ,j ai pas eu le courage d aller jusqu'à la fin....bon ce n est que mon avis et les gouts et les couleurs

C'est de la petite histoire dans la grande donc forcément y'a pas de grand truc spectaculaire.
C'est moins bon que "Midway" mais je l'ai trouvé meilleur que "Pearl Harbor" (faut dire que pour faire pire, c'est dur).