Frégate Hermione (Artesania Latina 1/89°) par louis.fabre

Je vais faire des apôtres. Par contre, j'ai fait un essai de courbure de virure. Je vous montre les photos.

Je suis inquiet des fissures apparues dans les couple lors de la pose des punaises. Dois-je trouver des punaise plus fine?

A vous lire.

Bonjour,
Il y a un angle trop important de ta virure au niveau du premier couple.



C'est très compliqué à corriger par la suite et je te conseille moi aussi fortement de mettre des apôtres à la proue et à la poupe.

Amitiés.
Fred

Oui, je vais mettre les apôtres. Mais je voulais essayer de positionner une virure.
Pour les fissures sur les couples, je peut les pré percer avant au diamètre 1 ou 1.5?

Le contreplaqué se fend quand l'épingle est trop grosse ou mal centrée. Mais en général ça ne se produit que pour la première virure. Pour les suivantes, la colle et les virures précédentes tiennent le contreplaqué et il ne se fend pas.
Il est utile ensuite d'utiliser des pinces pour tenir les virures entre elles pendant que la colle sèche (genre pince Aclé ou pinces à linge).
A+
Fred

louis.fabre a écrit:

... des fissures apparues dans les couple lors de la pose des punaises. Dois-je trouver des punaise plus fine?

Bonjour.
Je préconise les épingles de Graupner (boite de 50 items = 9€) de diamètrede tige = 0,6mm et en pointe ultra-fine (attention : ça pique au moindre touché) ; je n'ai pas trouvé plus fin et je n'ai jamais eu de problème : bonne fixation sur CP d'ep. > 2mm et aucune dégradation ni trace sur virures d'ep. < 2mm en samba ou tilleul et d'ep. <1mm de acajou et noyer; je ne connais pas les tiennes mais il n'est pas normal de fissurer le couple ou la baguette. S'il faut évidemment transpercé la virure, il n'est pas besoin d'enfoncer fortement l'épingle.
Tiens-nous au courant. Ne pas pré-percer (l'épingle ne tiens que sur un trou "vierge")
Au plaisir de te suivre, Yves



Pour info, cette épingle n'est pas neuve mais a servi pour une carène + un doublage (approx 20 usages)

bonjour,
il existe aussi ce type  de punaises beaucoup plus fines (a droite) en comparaison du format standard


fonctionnent aussi très bien !
thierry

Bonjour Louis,

tous ces conseils sont judicieux. Je te propose d'aller faire un tour sur mon post sur la Mary Ann
https://www.laroyale-modelisme.net/t20496-mary-ann-chalutier-de-peche-laterale-au-1-33

Tu y trouveras comment on fabrique des apôtres et le type d'aiguille que j'utilise (celles préconisées par Yves) qui sont hyperfines. 
J'utilise aussi une autre technique avec des pinces à dossier que l'on peut se procurer facilement. Tu prends deux pinces, sur l'une tu sépares le corps de la pince (partie colorée) du dispositif d'écartement qui fait ressort. Cette dernière partie, tu viens la glisser dans le corps de la deuxième pince. Tu te retrouve alors avec une pince qui a deux effets : se maintenir sur le couple et maintenir ton bordé au contact du couple avec l'autre partie métallique. Regarde les photos ce sera parlant.

Bonne suite,

Amitiés,

Thierry

Merci Troyti.
Je ne crois pas que la petitesse du diamètre de la tige soit un critère ; avec de tels cône en pointe, on doit atteindre facilement la tige et ce n'est pas étonnant alors de fissurer les bois.
Je pense que ce qui compte, c'est l'effilée de la pointe qui semble bien moindre que sur la Graupner, vu qu'on n'atteint jamais la tige de l'épingle mais 2 à 3mm sur la pointe.

THIMARIE a écrit:

le type d'aiguille que j'utilise (celles préconisées par Yves) qui sont hyperfines.

Thierry, c'est normal : j'avais "copié" à l'époque sur ton post...

Petit conseil : l'épinglage des virures est simple, rapide et fiable (ce qui n'empêche évidemment pas les pinces de Thierry ci-avant) à condition de bien préparer le collage ; sinon, en mode panique (la colle séchant vite), bonjour les piqûres ! Je parle en connaissance lors du premier bordé mais j'ai vite appris.
Aussi, je plante avant les épingles dans un bloc de balsa (ce qui n'émousse pas les pointes), par lot de 15 (j'en garde 5 neuves de coté pour les cas critiques) ce qui permet aussi de les faire tourner pour gérer l'usure. Ainsi, je les prends au fur et à mesure en toute sécurité lors du collage, le bloc étant fixé sur le plan de travail par un léger double-face (e.g. moquette) ; je prévois aussi une gamelle si je dois en rejeter une en direct.
Voilà ! Yves

pour ne pas fissurer le bois il y a une technique simple : meuler la pointe des clous ou des aiguilles ,ainsi ils écrasent  le bois en le pénétrant et ne le fissure pas
 applicable si se sont des aiguilles que tu peux rentrer avec un mini marteau de modéliste

Dark, j'ai pas bien pigé. Une épingle ultra-fine n'a a priori pas besoin d'un affutage ni d'un marteau, la pression du doigt suffit largement (en revanche, les clous si (mais, je pense que le cloutage est à éviter car plus dur à poser et à enlever sans trace voire détérioration). Tu peux éclairer ma lanterne STP ?

il faut au contraire meuler la pointe pour la supprimer  ,pas l affuter ,c est pour ça qu' il faut des aiguilles sans plastique pour pouvoir les rentrer avec un marteau ,l aiguille n ayant plus de pointe écrase le bois plutôt que d écarter les fibres

cette méthode évite par exemple de fendre les virures trop fines

Je comprends mieux le propos sans en être convaincu par logique et aussi ma modeste expérience en la matière (1 seule coque bois)

j ai rien inventé c est pas de moi ,je l ai essayé ça fonctionne

Bonsoir,

je confirme ce que dit l'ami Dark, pour ne pas fendre un bout de bois dans lequel je vais mettre un clou, je retourne d'abord celui ci, donne un coup de marteau sur la pointe avec le marteau pour émousser la pointe, avant de le clouer normalement.

Pour en revenir aux aiguilles que j'utilise, Yves aussi, elles sont tellement fines que le risque de fendre est presque inexistant. 

Bonne soirée,

Thierry

Enfonçons le clou : en charpente maritime, les clous n'ont pas de pointe et leur section est carrée et non ronde. Comme cela, la fibre du bois est coupée et écrasée et non écartée.

Pour faire des épingles de section carrée, c'est simple, on pose l'épingle sur un petit étau et on donne 4 coups de marteau en tournant l'épingle d'un quart de tour entre chaque coup. Avec un peu d'entrainement, ça le fait bien

THIMARIE a écrit:

je confirme ce que dit l'ami Dark, pour ne pas fendre un bout de bois dans lequel je vais mettre un clou, je retourne d'abord celui ci, donne un coup de marteau sur la pointe avec le marteau pour émousser la pointe, avant de le clouer normalement.
Pour en revenir aux aiguilles que j'utilise, Yves aussi, elles sont tellement fines que le risque de fendre est presque inexistant.

On est bien d'accord, c'est ce que je disais plus haut : évidemment ok pour clouter des planches (base du charpentier) mais pour des épingles, je ne vois pas l'intérêt de leur taper dessus sur la pointe comme sur la tête sinon, c'est pas la peine qu'elles soient ultra-fines en pointe.
En d'autres termes, épingler (avec une épingle sans atteindre la tige) ou clouter (enfoncer un clou jusqu'à la tête), c'est pas la même chose.

Bonsoir.

Merci pour ces conseils. J'ai trouver les epingle en stock chez PB Modelisme a reims. J'irais dans la semaine.
Pour ce qui est des apôtres, bien vu les explications. Mais je n'ai pas la scie a fil. Je vais essayer d'en trouver une chez LM à main.

Merci a vous tous car je pense qu'aurais pas mal galérer sans vos conseils.

quand tes virures se fendront avec des aiguilles pointues ,peut être quand y repensant tu essayeras de les épointer pour essayer

C'est çà et les poules auront des dents !

Bonjour
@Dark83000, merci du tuyau, j’essayerai à l'occasion

@louis.fabre : bon montage

Amicalement
Jchristophe LALANNE

louis.fabre a écrit:

Pour ce qui est des apôtres, bien vu les explications. Mais je n'ai pas la scie a fil. Je vais essayer d'en trouver une chez LM à main.

Pas besoin de scie à fil pour faire des apôtres en balsa. Un cutter et une cale à poncer suffisent. Le balsa se coupe comme du beurre
Je remets ici les photos des apôtres de mon Superbe pour te donner un aperçu de ce qu'il faut faire.

La proue :




La poupe :


Amitiés.
Fred

C'est assez facile finalement.
Les photos du premier apôtre fait :

Bonjour Louis,

superbe la réalisation de ton apôtre. Il te reste à faire le second. Prends ton temps et veille à la parfaite symétrie avec celui que tu as déjà réalisé. 

Amitiés

Thierry

C'est fait. Mais je m'aperçois que la possessions d'un serre-joint est requise... car je n'arrive pas à tenir correctement les virures de proue.
Mais cette première virure est encourageante.

Pas mal !
Je ne suis pas très sûr de la forme par contre, il te reste un peu de travail :
le tracé rouge n'est pas exact, mais se rapproche plus à mon avis de la forme future de la proue.

Bonjour,
+1 avec Ekis.
Dans la partie basse, il faut aussi enlever du bois.
Le mieux est de présenter une baguette pour vérifier qu'elle plaque hamonieusement sur les couples et les apôtres.


Amitiés.
Fred

bonjour,
idem pour moi je pense qu'il faut travaillé encore les apôtres pour une forme plus douce.
a voir avec les modèles déjà réalisés.
bonne continuation
thierry

Oui. Vu. En plus, j'ai eu l'idée de positionner la premier pont pour vérifier la courbe... donc j'ai reponcer. Mais je ne trouve pas ça parfait.

Quelques photos de mon avancement (loin d'être parfait à mon avis mais je fait de mon mieux) :

Bonsoir Louis,

moi je trouve que ça débute pas mal. Je vois que tu as adopté les épingles et les pinces à dossiers. 

Bon courage pour la suite

Amitiés,

Thierry

Je n'ai pas mis de photo de la proue... lol.

Bonsoir,
Ce qui m'inquiète, ce sont ces gros serre-joints à la proue
Normalement, avec le bon cintrage des lattes, une épingle par couple doit suffire à les maintenir pendant le séchage de la colle. Les gros serrages conduisent souvent de des vrillages de la coque.
Amitiés.
Fred