Goélette USS Enterprise Maryland 1799 [Constructo 1/51°] de MarcL

Pour ton 2ème schéma, c'est tout à fait correct.
Pour le premier, il vaudrait mieux laisser un peu plus de bois sur la latte et donc biseauter légèrement la fausse quille (en fait, ta pièce en jaune est la fausse quille, la quille sera la pièce que tu viendras coller par dessus et qui sera apparente, en rouge ci-dessous).



A+
Fred

Bonjour Fred,
Merci pour tes conseils.
- Si je comprends bien, je biseaute d'1 mm de chaque côté la fausse quille qui ne fera plus que 2 mm d'épaisseur seulement sur la longueur d'appuie de la baguette, soit environ sur 6 cm, et pour le reste c'est la bonne méthode.
- A l'avant le chevauchement avec la fausse quille se fait que sur 2cm, dois-je forcer la baguette à aller plus en avant ?
- Faut-il déjà biseauter le bordé du côté fausse quille, pour éviter le croisement quand j'aurai posé avec le bordé de l'autre côté ?
- Est-ce que pour la 2ème virure, je refais le calcul du brochetage et je commence le brochetage ?
Merci d'avance

Oui, c'est bien ça. Tu peux te lancer.
Après la pose de la virure de galbord, tu peux refaire le calcul et tracer sur les couples les largeurs de lattes.
A+
Fred

Merci Fred pour ta réponse, 
J'ai tellement passé de temps la 1ère fois où j'avais posé délicatement 4 virures, puis je les ai toutes décollées que maintenant je reconnais avoir une frilosité pour avancer.
Bon maintenant avec tous les bons conseils, je vais tâcher de démarrer avec confiance. Je veux tellement la réussir cette goélette, je suis aussi victime de mon perfectionnisme et de l'ignorance dans le domaine du modélisme.
En tous cas, je suis heureux d'avoir le soutien d'amis bienveillants, vive "La Royale" ! 
Merci pour la patience!

Allez hop! C'est parti Marc !!

Bonjour Fred,
J'ai bien appliqué ta proposition du galbord à la proue, mais j'ai fais une erreur dans mon 2ème schéma, la fausse quille doit suivre le même principe, c'est à dire la baguette doit effleurer la fausse quille soit, je dois la biseauter (trait rouge) comme le schéma suivant:
Suis-je correct ?
Merci d'avance

Non, c'était ton premier schéma qui était bon. De toutes façons, tu poseras la quille après les virures et s'il le faut tu pourras affiner un peu par ponçage.
Si tu faisais comme sur ton schéma ci-dessus, entre les couples, tu n'aurais quasiment plus de bois sur ta virure.
Amitiés.
Fred

Merci Fred pour ta réponse.
J'ai pensé ce changement, car je me suis dit, la quille va être recouverte par la virure sur 2 mm et non la partie arrière, ce qui me semblait pas cohérent et esthétique.

Bonjour Marc,
Va voir la page 3 de ma construction du Cutty Sark, qui est aussi en sapelli de 2mm avec fausse quille et quille rapportée ensuite (https://www.laroyale-modelisme.net/t21162p50-cutty-sark-au-1-84e-artesania-latina-par-fred-p)
Il y a des photos de la virure de galbord avant et après la pose de la quille. Ca devrait répondre à tes questions. Sinon appelle-moi après 17h.
Amitiés.
Fred

Merci Fred,
J'ai parcouru ton post, quel beau bateau!
J'ai vu que le sapelli etait un bois que tu maitrisais bien.
Je me suis inspiré de ton montage, voir la photo, pour positionner à blanc le galbord en cours de cintrage.
J'ai cintré un peu en largeur au niveau du 3 ème couple pour faire aller le plus loin possible la baguette et être collée en pointe au niveau du 2ème couple.
J'ai biseauté selon les 2 schémas précédent la baguette.
J'espère que cela va aller cette fois ci.

Bonjour,
Voilà 2 virures de posées en tenant compte des remarques de Fred et de Clément.
Le cintrage du sapelli demande de la patience pour ne pas casser !
Je reconnais que mon montage est très lent, je me retrouve à l'état d'1 mois en arrière mais je ne souhaite pas défaire et refaire tout le temps, quoique cela me forme aussi.
Pas d'escaliers pour l'instant, les baguettes sont chanfreinées des 2 côtés.

Espace de 4mm pour la quille

Mise en place d'un apotre de chaque côté pour la 2 ème et 3 ème virures qui se trouvaient dans le vide.



Brochetage à l'avant et placage à l'arrière selono le schéma plus haut.
 

Les virures seront recouvertes d'une 2ème bordée avec des baguettes de 4x0,5 mm
Voilà pour aujourd'hui, je continue sur ma lancée.
A bientôt

Les virures se posent lentement, la 8 ème en haut est juste placée en cours de séchage avant effilage, ajustement et collage.

Je pense que débuter le maquettisme bois avec le sapelly à cintrer ce n'est vraiment pas l'idéal, mais c'est formateur et j'espère ne pas être déçu du résultat final!
Encore merci pour vos conseils et votre bienveillance.

Bonjour Marc!
C'est plutôt bien parti ce bordage, vraiment très propre, on remarque une certaine application dans la pose des virures. Ce sapelly est peut-être récalcitrant à cintrer, mais je trouve que ça rend bien.
Je te souhaite une excellente continuation!
Bien à toi!

  Bonjour Clément,
Merci pour ton message qui m'encourage dans ma construction.
Tu me confortes que je suis sur la bonne voie, donc je continue grâce à tes conseils.

Bonne continuation pour ton Renard et portes toi bien.

Hi Marc.
J'ai découvert ton chantier cette nuit (petite insomnie...) et ses 7 pages m'ont tenu en haleine. Quelle pugnacité ! Mais le résultat est manifestement là et largement mérité.
Oui, le sapelli n'est pas aisé à courber (je préfère le tilleul).
De mes erreurs de bordage +/- corrigées, j'en tire :
- chanfreiner le chant de chaque couple pour une courbure naturelle de la virure, sans méplat ni creux
- chanfreiner le bord de la virure coté à coller suivant l'arrondi des couples pour limiter le tuillage en escalier
- bien encoller sur les couples et tout le long de la virure précédente pour une bonne tenue de la carène
- bien plaquer la virure contre le bord de la précédente et maintenir ainsi le collage pour éviter les interstices
Ton sujet est palpitant et, honnêtement, je le sens bien !

Super!
Pour un débutant tu pousses fort, ca me motive!!

Bonjour,
@Yves, 
Merci pour ton message d'encouragement, comme tu as pu me lire, mon avancée est lente !
Et le sapelli est imprévisible quand tu commences à le cintrer, il faut y aller en douceur, sinon ça casse!
Je suis d'accord avec l'énumération de tes étapes. 
Avant collage, je positionne la baguette sans la coller, mais cintrée et je laisse sécher l'AB.
Puis je verifie la pose, là, je retouche éventuellement le cintrage, l'effilage j'enduie d'AB et je laisse sécher en position.
Si je satisfait, je colle la baguette en 3 temps (3 à 4 couples) pour bien assurer l'application contre la virure précédente.
C'est long, mais je veux être satisfait et ne pas faire de retour arrière.
Bonne suite pour ton Pourquoi Pas" qui est superbe.

@Vidda
Merci pour ton message, bon courage pour ton "Pen Duick" que je suis également.

Bonjour,

C'est du beau travail. Le bordage est bien maîtrisé.

Le Sapelly est très difficile à travailler, effectivement. Si je devais recommencer ma maquette, j'aurais tendance à changer les virures en Sapelly, pour un bois plus facile à travailler et moins cassant.

Bonne continuation,
Ronan

Bonsoir Ronan,
Merci pour ton message, c'est ma 1ère maquette en bois et le manuel ne m'aide pas beaucoup, heureusement que j'ai découvert "La Royale" avec des personnes bienveillantes, patientes et bonnes conseillères.
Je pense comme toi, à part la belle couleur du bois, je ne comprends pas pourquoi Constructo a fait ce choix de bois, alors que je dois appliquer une 2ème bordée, ils auraient pu proposer un bois moins sophistiqué.
Les spécialistes doivent savoir répondre à cette question.
Portes toi bien.

Re,

Parfois je ne comprends pas bien la logique d'une 2ème bordée. La 1ère est déjà difficile à poser avec des baguettes de 2mm d'épaisseur.
Pour moi, la 2nde est encore plus difficile à poser, surtout avec un kit Constructo avec des baguettes d'épaisseur 0,5mm.

Je me dis tant qu'à soigné un bordage, autant essayé de le faire bien du 1er coup et on n'en parle plus.

Bonne continuation,
Ronan

Merci Marc pour tes appréciations sur mon Pourquoi Pas? mais j'attaque maintenant le gréement et je crains fort que tu changes d'avis !
Pour la célérité de construction, rassures-toi : j'ai mis 9 mois pour la carène et 9 de plus pour l'aménagement des ponts !
Bonne continuation.

@Renan, 
Fred m'a ainsi conseillé que si la 1ère bordée était propre, je pouvais éviter la 2ème bordée. Donc je verrai bien après le ponçage.
Bon courage pour la reprise de ta "Flore"que je vais bien sûr suivre avec plaisir.

@Yves, 
De ce que j'ai pu voir de tes interventions sur ton bateau, elles sont très soignées, donc je ne doute pas que tu vas réussir la suite, tout est dans la patience et le résultat arrive. 
Bon courage pour la suite que je vais suivre avec plaisir.

Bonjour,
Un point sur mon avancement avec 11 virures sur 16. Je réalise moins d'escaliers qu'au début, je pense que les vis de bordés en appuyant sur le bord de la baguette ont entrainé une inclinaison de celle-ci.



A l'arrière, insertion de morceau de baguette ajusté en pointe pour combler les espaces entre les baguettes.
Il me reste 5 virures à positionner et là je constate qu'il y a un espace qu'il va falloir combler avec une virure réduite dans sa largeur.


Une autre interrogation est pour le positionnement de l'étambot, sa largeur fait 4 mm, la fausse quille et la quille font 4 mm, donc c'est correct au niveau alignement et dimension.
Maintenant les virures terminant à l'étambot cela ajout 2x2mm, soit 2 mm de chaque côté de l'étambot.
Pour terminer proprement les virures sur l'étambot, je dois donc les effiler sur leur largeur.

Est ce que mon idée est correcte ou bien faut il faire autrement ? 
Merci d'avance pour vos commentaires.
Montage en volant:

Salut,

Pour l'étambot, il va falloir que tu ponces jusqu'à ce que les virures affleurent l'étambot en simulant qu'elles rentrent comme dans une rablure.
A la fin les fameux 2x2mm ne devraient plus être.

Voilà une photo où l'on voit les virures qui affleurent l'étambot.

MarcL a écrit:

[...] Je réalise moins d'escaliers qu'au début, je pense que les vis de bordés en appuyant sur le bord de la baguette ont entrainé une inclinaison de celle-ci.

Hi Marc.
Les virures en "escalier" sont souvent dues au biseautage inadapté, car pas facile/approximatif, du bord de la virure à coller mais je pense que ton hypothèse n'est pas fausse, notamment à l'arrondi du couple.
Je trouve que les vis à border ne sont pas si pratiques et impossible en fermeture de carène : il faut à la fois bien positionner la bride, plaquer la virure contre la précédente, visser... avec douleur au bout des doigts voire l'arthrose, ça fait trop pour moi ; aussi, je préfère les épingles ultra-fines (e.g. Graupner D. tige 0,6mm affinée en bout, 8€ les 50 items), très facile à mettre/enforcer et à enlever, dont la toute petite trace disparait au premier ponçage/raclage.
M'enfin, on se régale à te suivre. Bonne fin de bordage !

Bonsoir,
@ Alex, 
Merci pour ton conseil et pour la photo. Je vais donc limer les virures comme une coupe en sifflet pour arriver au bord de la fausse quille.

@Yves, 
Merci pour ton message, cela m'encourage de voir que je ne suis pas seul à galérer pour le brochetage. J'ai des épingles Maped que j'ai meulées pour les affiner, elles sont difficiles à enfoncer dans le CP, c'est pourquoi j'utilise plutôt des vis de bordé.
Pour les escaliers, je pense d'abord écréter le haut de chaque marche avec une lame de cutter, puis de poncer.

MarcL a écrit:

Pour les escaliers, je pense d'abord écréter le haut de chaque marche avec une lame de cutter, puis de poncer.

Essaye plutôt le grattoir d'ébéniste : c'est plus efficace et avec un poids et une dimension qui permettent de conserver les lignes de la coque.

Marc, je pense que tes épingles ne sont pas adaptées ; les ultra-fines spéciales maquettiste s'enfoncent faciles sur la tranche des couples en CP ; l'enfoncement nécessaire est faible ; on est loin d'atteinte la tige de D.0,6mm dans la virure.
Les escaliers disparaissent sans problème au premier ponçage (e.g. 180) ; je crains avec le cutter...

Messages croisés.
Oui, le grattoir c'est mieux que le ponçage, plus esthétique mais encore faut-il en trouver et avoir le coup de main. Cela sera mon choix pour mon prochain modèle (sans double bordage).

Bonsoir Ekis,
Merci pour ton conseil, est ce un outil facile à manier pour un débutant ?

MarcL a écrit:

Merci pour ton conseil, est ce un outil facile à manier pour un débutant ?

Oui, tout à fait facile : tu décides toi-même de la pression, tu n'empoussière pas le bois, tu retires juste l'endroit que tu souhaites ! Tu verras que ta coque est bien plus propre à la sortie pour passer une teinte bois, une peinture ou un fondur...

Bonjour Marc!
Ton bordage avance bien. Et comme cela t'as été conseillé, le grattoir (moi j'appelle cela un "racloir"), c'est vraiment génial, j'ai hâte de refaire un pont ou un bordage juste pour m'en servir. Et puis ça fait de très joli copeaux....bref un indispensable!!
Bonne continuation.

Bonjour Clément,
Merci pour ton message, je vais commander un ensemble, mais en cette période de confinement, il faut bien cibler le transporteur utilisé par le vendeur, par exemple "La Poste" en ce moment ne livre pas chez nous.

Mon interrogation, concerne la fin du bordage, il ne va pas aller jusqu'à la proue, mais ce terminer effilé entre la proue et 1er couple, est-ce normal ?
De plus, il me reste 5 virures à placer et un jour de 3 mm sur toute la longueur va devoir se combler par une virure de cette largeur, est ce la bonne méthode ?
Il faut savoir que je dois placer une 2ème bordée.
Merci d'avance pour les conseils.

Bonjour,
J'ai un doute sur la construction au niveau de la proue, comment feriez vous?
Ci-joint des captures de la notice qui ne m'aide pas du tout comme d'hab !


Le N°23 correspond à une baguette de sapelly de 6x2mm.
22 trait roouge au dessus du 23 correspond à un baguette de 4x0,5 mm

38 et 37 quille, 36 Etambot


L'état de ma construction à la poupe:


Vue en appliquant les 3 baguettes de sapelly de 6mm.
Je ne sais comment remplir cet espace ? 
Placer des morceaux de baguettes ajustés?
Merci d'avance pour vos suggestions. 

La photo du guide est vraiment un montage dégueu !!

Et je pense en effet, qu'il va falloir mettre des morceaux ajustés pour bien faire correspondre l'arcasse avec les virures de coque ; et de chaque côté de l'étambot.
Ils préconisent d'habiller l'étambot avec une baguette pour masquer le ctp.