le retour de la devinette tueuse !

Généralement quand il y a des morts, c'est pavillon en berne ...

re ,

y rentre en " marche arriere" ????

amicalement herve

Re bien le bonjour,

L'équipage disponible, hors manœuvre, montait sur le pont?

A+
Amicalement

Bien le bonjour l'Ancien,

Voilà quelque chose de vraiment pas banal! Effectivement il fallait le savoir.
En tout cas simple et très visuel, tout à fait intéressant.
Grand merci!

A+
Amicalement

ça , c'est une devinette tueuse que je connaissais mais que" j'ai ratée ! Dans 25 siècles de "Guerre sur mer", Jacques Mordal Raconte que cette tradition remontait au XVII me siècle où l'amiral hollandais De Ruyter aurait arboré à son retour un balai dans la mâture, balai avec lequel il aurait nettoyé la mer des navires anglais ; en fait, selon Mordal, il avait capturé des navires de commerce anglais et il était de tradition de hisser le balai pour annoncer la vente du navire ou sa marchandise.
Je cite de mémoire car je n'ai pas ce bouquin sous la main.
Donc à vérifier ...

J'aime bien ces "célébrités" connues de tous mais entrées dans l'Histoire sous un autre nom que le leur.

Une facile :

La Santa Clara?

cher andy
il me semble me rappeler que c'est un type de caravelle de christopthe colomb peut être la plus petite la nina

Gagné! La Nina, la gamine, c'est le sobriquet affectueux que les maris lui ont donné.

Maintenant, plus difficile :

San Antonio de Valero?

Et là, il faudra me dire le pourquoi du nom d'usage.

le nom de la mission catholique de fort alamo au texas certainement à cause de la bataille qui s'est déroulée à cet endroit les mexicains ont perdus beaucoup d'hommes lors de l'assaut

Bien le bonjour Andy,

Pas mieux que Pascal...
Je pense à l'USS Alamo rebaptisé San Antonio de Valero après qu'il ait été cédé au Brésil.

A+
Amicalement

C'est bien le vrai nom d'Alamo, mais si l'on a donné ce nom à cette mission désacralisée devenue un presidio, c'est bien avant 1836 et la fameuse bataille. Mais il faut rester dans le "militaire", c'est la bonne piste.

Ad'Hoc. J'ignorais ce fait. C'est marrant que les Brésiliens aient redonné au navire, le vrai nom du fort.

Léon. Il précède celui qu'il aura avec Maria Walewska et bien sûr le Roi de Rome.

Catherine de la Plaigne. Elle sévissait dans l'entourage de son beauf', Joachim Murat, l'amateur d'uniformes fantaisie.

A ton tour de répondre à ma précédente question. Pourquoi a-t-on appellé Alamo, la mission de San Antonio de Valero? Et ce n'est pas parce qu'il y poussait des peupliers (alamo en espagnol).

Bien le bonjour à tous,

Ne serait-ce pas le fait du régiment espagnol détaché au presidio? Ces braves cavaliers lui auraient donné le nom de leur ville de garnison d'origine: Alamo de Parras?

A+
Amicalement

Trouvé! C'est bien à cause des cavaliers.

En 1803, la région est un joyeux foutoir. Banditisme, contrebande, attaques d'indiens. Pour remettre de l'ordre, les Espagnols (C'est avant l'indépendance du Mexique) envoient une troupe de cavalerie, la Segunda Compania Volante de San Carlos de Parras, qui transforme la mission désaffectée en presidio et en fait ses quartiers. Le hasard fait que la grande majorité des cavaliers sont originaires du village de San Jose y Santiago del Alamo de Parras. Trouvant ces noms trop longs, les habitants de Bexar (l'actuelle San Antonio), les abrégeront en Compania del Alamo et par métonymie, cela deviendra le nom du fort.

Bien le bonjour à tous,

Mike, je suppose que John Wayne qui était républicain a voulu faire un film à la gloire du Texas qui fut la 1ère république indépendante aux Etats Unis.
De plus Alamo est sorti en pleine campagne électorale...

A+
Amicalement

Je ne pense pas que cela ait de rapport.

Johne Wayne exalte les grandes valeurs américaines auxquelles il croit. Liberté, sens du sacrifice etc. A partir de ce moment là, la vérité s'efface devant la nécessité de parfaire l'image des héros. Il occulte les côtés sordides des personnages, en fait une affaire purement américaine, en oubliant qu'il y a au fort, huit nationalités dont 11 Mexicains. Il fait silence sur fait que les propriétaires terriens militent pour le maintien de l'esclavage, que leur accordait la Constitution mexicaine de 1824 (d'ou cette date sur le drapeau) et aboli depuis. Bowie n'a jamais affranchi son esclave, mais cela fait bien, un homme qui à peine affranchi, choisit de mourir pour la Liberté. Sans compter les faits d'armes rajoutés, comme l'expédition nocturne pour détruire le gros canon.

C'est la profession de Foi patriotique de John Wayne, comme la Passion du Christ est celle religieuse de Mel Gibson.

A la différence près qu'Alamo se comprend à première "lecture" alors que le film de Gibson oblige à connaîte le Lévitique et le Deutéronome, l'Evangile de Jean, l'Histoire de la Palestine antique, la Justice romaine, l'archéologie biblique et surtout à avoir lu les entretiens du poëte romantique Clemens Brentano avec la visionnaire mystique Anna-Katharina Emmerich, publié sous le nom La Douloureuse Passion de N.S. Jésus-Christ, qui explique la violence du film et ses exagérations.

Mais, c'est bien connu, quand on aime, on ne compte pas.

Ce pourrait être des personnages de séries enfantines et pourtant c'étaient des bâtiments militaires.

Qui étaient Mimi, Fifi et Toutou?

Essayez de trouver sans regarder sur Gogol. Ce serait amusant de voir à quoi ces noms peuvent vous faire penser, comme type de navire.

Des canots remorqués qui suivent leur navire comme un toutou son maî-maître ?

Non, non, des bâtiments autonomes.

des bateaux de guerre ??

Bonjour
je dirais le surnom donné aux escorteurs d'un porte-avions, sous-marin d'attaque, frégate ams, frégate aa

Ou des navires militaires., mais pas de grosses unités. Et c'étaient leurs noms, pas des surnoms.

Bonjour, des dragueurs de mines peut-être

Non, plus petites. Ce type de bâtiment est symbolique de son époque.

Autre indice : un film cultissime (1951) raconte l'histoire d'une petite embarcation qui cherche à détruire un navire de ce type. Un second film (1966) également très connu porte le nom de ce fameux bâtiment dans son titre.

Le premier film vous donnera une idée du lieu et de l'époque ou servaient Mimi, Toutou et Fifi.