Cotre corsaire Le Renard [Artesania Latina 1/50°] de Clément Lenoir

Bonjour à tous!

Bon, j'ai pas réussi à résister bien longtemps. La boîte du Renard est passée de dessous à dessus mon "poste de travail".
Pour la petite histoire, j'ai eu l'occasion de le voir lors de son arrivée dans un panache de fumée et un joli vacarme du fait de ces coups de semonce (82 apparemment) pour un armada à Brest en 1992. Depuis ce jour,en plus d'un très beau souvenir, j'ai un certain attachement pour ce navire....j'avais 9 ans.
Pour continuer, ce kit m'a été offert pour mon dernier anniversaire....je ne vous cache pas qu'il y a eu un peu d'émotion!

Pour commencer, je ne vais vous faire qu'une présentation très sommaire du kit (c'est juste impressionnant tout les modèles que l'on peut trouver sur le forum) et je pense passer sur l'historique (sauf s'il y a une demande particulière, je le ferai avec plaisir...en tout cas faites le moi savoir).

Je ne ferai pas un Renard comme il l'était en 1813 lors de son lancement (je laisse ce plaisir à Alexandre qui nous fait vraiment une très belle réalisation). Par contre je compte aller plus loin dans la conception que ma Marie-Jeanne (brochetage des virures, roofs fonctionnels....et appliquer un maximum de conseils que vous avez pu et pourrez me divulguer) afin d'être au plus proche du cotre actuel.

Voilà donc le "poste de travail" tout bien rangé....pour le moment


Le contenu de la boîte, c'est beau, c'est propre.



Les différentes planches de cp...rien à redire, les découpes et le contreplaqué de qualité (tout est bien plat):



Petite déception avec les livrets qui explique la construction du navire, aucun vocabulaire de modélisme naval (??)
Pas de plan (je trouve agréable d'avoir une vue d'ensemble du modèle à réaliser accrochée en face de sois), pas de liste de pièces (enfin si, sous forme de photos à la fin d'un livret, mais aucune pièce n'a un nom) c'est un peu dommage.
Par contre la notice à l'air très bien détaillée, expliquée, énormément de photos.

Et voilà le début, contrairement à la Marie-Jeanne, je me suis fais un chantier....cette fois les choses seront faites correctement.



petit montage à blanc des couples sur la fausse quille



Et voilà, après-midi collage, équerrage des couples pour ma part.....et réflexion, réflexion, réflexion, j'appréhende un peu le brochetage.
Bon dimanche à vous tous!!!

Salutation Clément,

Je vais suivre ton montage, ce bateau n'attire plus grand monde, il est tellement connu, moi même je me pose la question d'espacer encore mes postes.

Pour le brochetage, commence par poser le Livet et la Galbort, après tu calculeras tes virures. Pour le Livet anticipe l'épaisseur du pont.

La proue est assez courbée, je te conseil de créer un apôtre avec l'aide de tes chutes de CP. Sans apôtre ça se fait mais c'est galère.

Amuses toi bien.

Bonjour,
voila un très joli bateau à construire, nul doute qu'il sera très bien quand j'ai vu ta Marie Jeanne.
Une autre suggestion pour la mise en forme de la proue c'est d'utiliser du balsa.
Un exemple de ce que j'ai fait :


Bon montage.

Bonjour!

Merci Alexandre et Jean-Claude, pour vos conseil, les apôtres en proue seront donc au programme. Alexandre, quand tu dis d'anticiper l'épaisseur du pont pour la pose du livet je pense que tu veux dire que ce dernier vient quasiment affleure au niveau des couples afin que le pavois ne se retrouve pas trop bas.

Autre question, je vois des vis à border à côté de la Toulonnaise, est-ce un indispensable du modéliste?

Bien à vous tous!!!

Une petite photo de la fausse quille et de ces couples collés.....même si rien de bien impressionnant, c'est toujours agréable à voir.

Il te manque un couple à la poupe, le n°11.

Pour la pose des pavois et leur hauteur, la notice est pas mal de ce côté là. Je n'ai pas posé le pavois avant les virures, j'ai calculé et j'ai posé le livet en conséquence. Le livet s'est retrouvé à 3 mm du haut des couples pour moi, mais à toi de le faire.

Alexandre

 
Mais "ki ka dit que ça interesse plus grand monde"  
Moi je trouve ça bien parti en tous cas et je ferai encore surement provision de "trucs et astuces".
Je m'installe

Pelikan a écrit:

...
Mais "ki ka dit que ça interesse plus grand monde"
...

C'est un ressenti déjà présent sur mon sujet. Il y a 3-4 habitués (dont toi) mais c'est tout, c'est pour çà je pense poster tous les mois au lieu de 2 fois par mois, ça permettra de montrer plus de contenu qu'en 2 fois.

Et bien Clément, je me régale déjà de suivre ta construction dès son origine, très bien partie et sympathiquement présentée, comme je déguste déjà celle d'Alexandre, avec des posts emplis de trucs et de justesse.
Bonne continuation tous les 2 !

Les vis à border ne sont pas indispensables, c'est juste un moyen de maintenir les virures sans les percer.
Mais il y a des épingle ou des pinces, c'est au choix de chacun.
J'utilise principalement de vis à border ce qui me permet en effet de ne pas percer les virures mais tu a vu que j'avais également des épingles.
Quand tu colleras tes couples vérifie bien le bon équerrage par apport à la fausse quille.
Je pense que l'ancien t'a donné un lien vers une méthode de construction. 
A Alex, je suis tous les montages de voiliers anciens du forum, même si je ne poste pas souvent.
(Pour éviter de surcharger)
Ne jamais hésiter à demander des conseils avant de commencer une étape, il y aura toujours quelqu'un pour te répondre.
Bon montage.

bonjour Clément
idem pour moi je parcours quotidiennement le forum sans laisser de messages
mais cela ne m’empêche pas d’apprécier tous les montages en cours
c'est peu être un tort ,mais si je n'ai rien a apporter techniquement. quoique des encouragements font
toujours plaisir!
donc je suis ton montage et bonne continuation!
amicalement
thierry

Clément Lenoir a écrit:

 je vois des vis à border à côté de la Toulonnaise, est-ce un indispensable du modéliste?

Salut Clément.
Pour info, je trouve plus aisé de fixer les virures lors du collage avec des pointes épingles extra-fines (e.g. photo de la boite Graupner, 50 items, je crois), dont les trous disparaissent au ponçage, que des vis à border qui exigent un doigté.
Bonne continuation, Yves

Merci tout le monde pour vos messages!
Pour répondre également à notre Alexandre: continue de publier sans condition de délais, mais comme il te plait. Je regarde tout les sujets et comme Thierry je commente peu, mais ils suscitent tous mon intérêt. Je pense que beaucoup de personnes ont hâte de visionner et de suivre tes publications (moi le premier ).

Oui, Jean-Claude, les couples sont bien mis à l'équerre, je ne devrais pas avoir de surprise de ce côté. Merci également pour le complément d'information sur les vis à border et les pointes extra fines (Yves).

L'ancien, super ton croquis. En effet, je pensais au moins plaquer le cp des pavois, mais j'avoue que ta solution me plaît bien.

Je suis actuellement en train de réfléchir pour réaliser le pont tel qu'il est, lattes cintrées et brochetées, et évidemment je pense au bordage de la coque.


Je me suis récupéré les plans délivrés par l'association qui gère le Renard pour me documenter un peu plus.
Bref j'ai le cerveau en ébullition...la nuit va être compliquée.

Bien à vous tous!!!

Je ne sais pas comment pouvoir cintrer les baguettes de placage de 0.6 d'épaisseur dans ce sens. Elles ne se cintreront pas. Tu peux peut être tout simplement tracer au crayon, directement sur le CP du pont ?

bonjour Clément
pistolet perroquet
de bon souvenir de dessinateur sur calque a l’époque!
utile pour des formes comme tu souhaites représenter (bien vu l'ancien!)
amicalement
thierry

Bonsoir!

Tout d'abord, je tiens vraiment à faire un planché (si pas courbe, il sera droit...donc pas de crayon, mais merci pour la solution technique).

Alors voilà l'idée:

Étant donné, qu'en effet Alex, c'est vraiment pas possible de cintrer des lattes de 0.6 mm d'épaisseur sur le chant, j'ai donc essayé avec du 1.5mm...ça marche.
Maintenant, place au tracé. J'ai reporté sur le pont en cp, les points d'intersections des planches avec les couples (d'après le plan, avec quelques ajustement entre la réalité et le kit. Il y a des différences entre les deux notamment sur l'implantation des roofs).
Il me reste à tracer toute les lattes pour visualiser l'ensemble sur le cp.
Si c'est ok, il faudra faire des patrons pour chaque latte; les réaliser, les ajuster, les coller.
Une fois tout cela fait (c'est pas tout de suite), poncer tout l'ensemble pour rattraper la différence d'épaisseur.



Si je me plante ou si vous pouvez optimiser ma démarche...surtout n'hésitez pas!

Bien à vous tous!!!

La démarche est très bien pour le pont, si tu y arrives, tu seras une référence.
Par contre sur tes plans, je vois que le roof arrière tombe pile dans l'axe des canons de 4 livres, c'est évidemment pas logique fonctionnellement parlant.
Pour le roof à l'avant, c'est surement un caillebotis comme on retrouve sur pas mal de cotre.

Tu as ceci pour t'aider aussi:
http://www.labobinenumerique.com/2014/03/le-renard-de-robert-surcouf-a-360/

Bonjour,
je me permet une petite intervention.
Le lattage du pont est initialement prévu pour du 0,6mm d'épaisseur.
Si tu remplace par du 1,5mm tout ce qui est sur le pont va être décalé.

 
Moi je me contente de prendre des leçons de montage et c'est très instructif  
Interessant montage

Bonjour, je vais suivre car ton montage m'intéresse vraiment. bonne continuation

Jean-Claude 59 a écrit:

Le lattage du pont est initialement prévu pour du 0,6mm d'épaisseur.
Si tu remplace par du 1,5mm tout ce qui est sur le pont va être décalé.

J'ai compris qu'une fois le lattage terminé, il sera poncé sur 0,9mm approx. Me trompe-je ?
Peut-être craindre une déformation de l'ensemble par effet bilame qui exigera une relaxation (humidification+mise sous pression) ou un redressement (raidisseur)
Dans tous les cas, j'achète la solution adoptée. Merci Clément.

Clément Lenoir a écrit:

Une fois tout cela fait (c'est pas tout de suite), poncer tout l'ensemble pour rattraper la différence d'épaisseur.

Je n'avais pas retenu cette phrase, cela fait 0,9mm à enlever.
Cela représente un très gros travail.

Et bonsoir la Royale!!!
Merci à tous pour votre suivit, vos commentaires.

Pour répondre à ton message Yves, j'avoue n'avoir pas du tout penser aux déformations. Et très franchement, je pense que je verrai bien sur le fait. (quoi faire de plus???)
Jean-Claude, pour les 0.9 mm d'épaisseur à enlever, j'ai bien conscience que ça fait beaucoup. Mais en y allant gentiment et patiemment, en contrôlant régulièrement, cela doit se faire (enfin quand j'en serai là (si je vais jusque là)....j'ai bien l'impression que tout sera faisable).

Sinon très peu d'avancées, le tracé est vraiment pas évident. Grosses difficultés à ne pas avoir de cassures dans les courbes....



Je voulais, par ce message, partager avec vous un petit plaisir avec la réception du colis du jour avec ces deux magnifiques livres (trouvé d'occasion sur le net). Avec eux, et vous, je pense que je suis documenté pour l'avenir!!!



Sur ce, je vous souhaite à tous un excellent week-end!
A bientôt!

 
Tu t'es fichu dans un sacré chantier...mais comme tu dis : patience et longueur de temps"...  

Bonjour Clément,

c'est un beau challenge que tu relèves là. J'aime bien les modélistes qui innovent. En prenant ton temps, je suis sur que tu vas réussir. Bon courage.

Amitiés,

Thierry

THIMARIE a écrit:

J'aime bien les modélistes qui innovent.

TAF d'accord ! En plus, c'est décrit avec justification et motivation. Bonne suite !

Bonjour, tout le monde!!

Petit message pour vous dire que j'avance...très lentement, mais j'avance.
Le réflexion pour mettre au point la technique pour la réalisation du plancher à été assez longue, mais cela fonctionne. Il reste encore pas mal de boulot de ce côté. Je ferai quelques photos pour vous montrer le cheminement d'une latte.
Voilà l'état actuel:





Je me suis également lancé dans la confection des apôtres en balsa sur recommandation de Jean-Claude et d'Alex . (C'est une étape très intéressante, enfin, à mon goût)
J'ai commencé à dégrossir...tout doucement, il en reste encore pas mal à enlever.



Je ne sais pas si cela se pratique sur du CP, mais j'hésite à faire une râblure pour que mon bordage soit un peu encastré dans la fausse quille et avoir une jonction bien nette ...enfin à voir. J'aimerai limiter au maximum l'usage de pâte à bois ou autre mastic..., si vous avez un avis sur la question, n'hésitez surtout pas.

Et surtout, bien à vous, et bon week-end!!!

Superbe.
Il va être parfait ton pont.

Bonjour Clément

Pour la râblure tu peut effectivement la faire le raccord avec la quille en sera facilité .

Bon continuation

Bonjour Clément,

beau début que voilà. +1 avec Jean-Pierre pour la Rablure

Amitiés,

Thierry

 
Tu progresses lentement et tu apprends beaucoup sur la "menuiserie de marine",c'est du beau travail  

Bonsoir tout le monde!

Tout d'abord, encore merci pour vos commentaires et vos avis.
Pour continuer les réjouissances....ba...pas grand chose, j'avance avec une extrême lenteur sur bordage du pont, c'est long, très long et c'est pas terminé! (et je dirai même que c'est que le début des réjouissances)

A vous de voir:





Par contre je suis un peu déçu, le marquage entre les lattes n'est pas assez apparent. J'aurai dû faire comme sur l'Altaïr (qui plus est superbe (au passage)) de Fred P, en peignant en noir le champ des dites lattes. L'idée de tout décoller m'a bien traversé l’esprit.....mais non.

Sinon voici donc comment je procède pour réaliser une latte:
 -Une fois que le tracé du bordage est réaliser la planche de cp, j'ai fait un simple scan 'en plusieurs exemplaires) que j'ai collé sur une feuille cartonnée. Un peu de découpage et on obtient les patrons des différentes lattes.



 -Ceci fait, je viens repérer la courbure d'une latte avec des aiguilles sur une planche.



 -Le but de l'étape précédente est de simplement pouvoir positionner les clous qui vont matérialiser la courbe voulue grâce à l'empreinte laissée par les aiguilles.



 -Laisser tremper la latte le mélange que vous utilisez habituellement, et venir la placer contre les clous.



 -Laisser sécher (perso j'attends une nuit). Vous obtenez donc ceci:



 -Pour la suite, il faut coller le patron sur la latte afin de savoir où, et combien de matière enlever.



 -Poncer l'excédent de matière, et ajuster en fonction du tracé sur la plaque de cp du pont.



 -Reste plus qu'a coller,



 -Racler pour enlever le patron et poncer.



Et voilà le travail!
C'est long, très long....un peu comme ce message d'ailleur. Mais si jamais ça peut aider quelqu'un, je n'en serai que content!

Sur ce,
A bientôt et bien à vous!!!

Bonsoir Clément,

c'est peut être long, mais qu'est ce que c'est beau. Le modélisme est l'école de la patience. Pour marquer un peu plus la différence entre tes lattes, tu peux tout simplement après le pose passer au crayon critérium 4B ou 5B entre les lames en y allant "patiemment". L'avantage avec ces crayons est que si tu débordes un peu tu peux gommer tout simplement

Amitiés,

Thierry

Une photo du rendu, après le marquage au crayon 5B

Amitiés,

Thierry

il devrait etre pas mal ce pont

Ta méthode est la bonne pour courber les lattes de pont. J'avais fait la même chose sur le chébec.
C'est long, mais le résultat est là !

Pour marquer un peu les lattes (perso, je n'aime pas trop le marquage au crayon à ces échelles), le fait de teinter et vieillir un peu fait ressortir les lattes entre elles.
Là, tu a dû poncer pas mal, et les interstices doivent être plein de sciure. Mais en brossant ou en passant un chiffon (ou coton-tige humide), tu devrais voir à nouveau la structure de ton pont.