Naufrages & épaves WWI et WWII

Juste deux anecdotes à ajouter au sujet de ce drame :

- Ce naufrage fut le plus gros de l'US Navy en pertes humaines en mer

- L'histoire tragique était en passe d'être oubliée, sauf par les acteurs et leur famille, quand elle fit surface avec la célèbre tirade de Robert Shaw dans le film de Spielberg "Les dents de la mer" (1975). Cette scène culte qui nous prend aux tripes avait été en partie improvisée par Shaw sur un script de John Milius, le scénariste et de lui-même.
Le monologue en v.o. :
https://www.youtube.com/watch?v=jMl1NbR0h_A
Le monologue (avec les erreurs de traduction) en v.f. :
https://www.youtube.com/watch?v=9Fb8jLTm3VE

_Bruno

Je connaissais l'histoire des requins et des naufragés mais pas l'origine Merci mon cher Bruno pour m'avoir appris tout cela et maintenant va dodo    les photos sont magnifiques 

J ai connu cette tragedie en montant à l epoque de mon adolescence le kit matchbox au 700 eme de l Indianapolis.

Bonjour,
Une excellente occasion de relire cet ouvrage:



Hashimoto Mochitsura commandait le I58 !
Jean

Et bien sur cet excellent bouquin qui a servit de base, ici en édition de poche:



Jean

Tragique histoire , c'est bien de se remémorer tout ça. Je ne connaissais pas la suite de cette histoire avec ce procès honteux, c'est édifiant!

merci

Alain

Le milliardaire Paul Allen, grand chasseur d'épaves vient d'accrocher à son tableau de chasse "Lady Lex", le porte-avions américain USS Lexington (CV-2), découvert le 4 mars 2018, presque 76 ans après son naufrage lors de la Bataille de la Mer de Corail.


Le porte-avions gît, parfaitement conservé, par 3 000m de fond à environ 800km des côtes australiennes.
Une petite vidéo ici :

https://www.youtube.com/watch?time_continue=68&v=-K-V_ah6IIs

Pour ceux qui ne sont pas familiers avec la Guerre du Pacifique (1941-1945) le Lexington fut le premier grand porte-avions américain à être perdu au combat dans ce qui fut la première bataille "au-delà de l'horizon". A l'origine un grand croiseur de bataille mis en chantier en 1916, il fut converti en porte-avions avec son sister-ship le USS Saratoga (CV-3). Ce très grand navire permit la mise au point de l'arme aéronavale pendant les années trente et se retrouva en mai 1942 avec le Yorktown à contenir la flotte japonaise qui menaçait l'Australie.
Touché par des torpilles japonaises il devint la proie des flammes à cause de la rupture des canalisations d'essence aviation qui avaient rempli de vapeurs son grand hangar fermé. Il fut achevé par le destroyer Phelps, étant devenu non maitrisable et impossible à remorquer.

_Bruno

impressionnant

Merci pour ce lien Bruno.

Surprenant état de conservation après autant de temps.

Bonjour,
Bizarrement le lien de Bruno ne marche pas ce matin!?
en Voila deux autres qui ont l'air valides:
C'est peut-être les mêmes?



https://www.youtube.com/watch?v=-K-V_ah6IIs
 
https://www.youtube.com/watch?v=kamay42ZjXQ


Jean

Hello,
Super!!!
Dommage qu'il n'y a pas plus de photos... ça va peut-être venir...
Christian

Bien le bonjour 

c'est profond a cet endroit

Là où vous n'imaginez peut-être pas l'intérêt de cette découverte pour les pinailleurs dans mon genre, est que l'épave est dans un très bon état de conservation (les marquages des avions sont quasi intacts) et va sans doute permettre de clarifier un petit problème.

En effet, peu après Pearl Harbor, le Lexington fut débarrassé de ses quatre tourelles de 203mm qui étaient trop lourdes et inefficaces contre la menace aérienne. On équipa les plateforme libérées devant et à l'arrière de l'îlot avec des affuts quadruples de 1,1in (les fameux "Chicago pianos", qui furent plus tard remplacés par les non moins fameux Bofors de 40mm) Ces canons étaient abrités derrière un pavois qu'on voit très bien de profil sur les rares photos prises pendant l'hiver 42 et les maquettistes ont depuis longtemps naturellement intuité que celui-ci était de forme rectangulaire vu de dessus.

Or voici deux ou trois ans on a retrouvé un plan de chantier de Pearl Harbor indiquant ces modification à réaliser... et des pavois avec un avant arrondi.

Arrondi ? rectangulaire ? la barbe dessus ou dessous les couvertures ? Les images de l'épave devraient résoudre cette énigme.

Lors de sa "descente" de 3 000m vers le fond de l'océan le Lex s'est brisé en trois parties qui, par chance, sont toutes arrivées verticalement dans la vase. L'avant et l'arrière sont tombés à côté l'un de l'autre à environ un mile à l'Est de la partie centrale. L'îlot s'est détaché, semble en bon état et repose entre ces deux groupes.

Au passage : on a repéré sur le fond sept Devastator, trois Dauntless et un Wilcat en très bon état de conservation... Il faut savoir qu'il n'existe plus aucun Douglas Devastator dans le monde... ces exemplaires sont les seuls "survivants".

Jusqu'où va se loger le pinaillage...  
_Bruno

salut,une vidéo trop courte l'état de l'épave est remarquable.merci pour ce partage
a+

 
Magnifique découverte et une vidéo "petite" vaut mieux que pas de vidéo "du tout"  

L'histoire vécue n'arrète pas d'ètre "vivante"...

Pour donner une idée du magnifique état de conservation de l'épave, voici un Wildcat qui porte encore ses marquages et insignes de victoire.





_Bruno

Impressionnant! il y a aussi des Devastator, il me semble qu'il en reste aucun dans le monde...
Christian

DAGORNSON a écrit:

Impressionnant! il y a aussi des Devastator, il me semble qu'il en reste aucun dans le monde...
Christian

Je confirme : c'est ce que j'ai écris plus haut.
La question à un million de dollar est : vont-ils en remonter un ?
Sachant qu'à l'instant où il sera à l'air libre il va se dégrader très vite.
_Bruno

Merci pour cette vidéo qui est aussi passée à la TV, je ne sais plus quel journal.
C'est une grande trouvaille, c'est surprenant que les marquage des avions soient si bien conservés.

Jean-Claude 59 a écrit:

...c'est surprenant que les marquage des avions soient si bien conservés.

Cela dépend de l'eau, de sa salinité à cette profondeur et de la vie marine que cela autorise.
L'épave du Yorktown, coulé aussi dans les abysses (par 5 000m de fond) est dans un excellent état de conservation, comme son partenaire le Lex.
Celle de l’Indianapolis ( 5 500m) est dans un état comparable.
Au contraire, les épaves coulées à moindre profondeur dans les Salomons (Kirishima, Astoria) ou dans les Philippines (Musashi, Fuso, Yamashiro) sont complètement recouvertes par les algues et les concrétions.

J'attends avec impatience le nouveau challenge : trouver les épaves des Kaga, Akagi, Soryu et Hiryu près de Midway. Les fonds sont très bas et on devrait y trouver des épaves en bon état.

_Bruno

Impressionnant !!!

Bonsoir.
L'épave est bien conservée.
J'ai vu le reportage. 
Un porte avions qui a marqué l'histoire.

De nouvelles photos publiées à présent, qui montrent des détails de l'épave :

Cette image, tant espérée, est en train de secouer grave le Landerneau des maquettistes pinailleurs. Elle montre les deux affuts de 1,1in situés à l'arrière de la cheminée, sur l'emplacement des anciennes tourelles de 203. Elle résout une énigme concernant la forme des pavois autour des ces canons.
Comme je l'ai expliqué en page 1 de ce sujet, la "tradition" veut qu'on monte ici des pavois de forme rectangulaire. Or un plan de chantier de Pearl Harbor décrit les modifications de l'hiver 1942 en indiquant des pavois arrondis. L'application dans la réalité de ce plan était contestée jusqu'à présent et il n'y a aucune évidence photographique dans les archives. Ceux qui osaient la suggérer se faisaient rembarrer.
Ce n'est pas très évident à première vue, mais on distingue à gauche l'extrémité de la plateforme... qui est arrondie. Bingo !
Même des pointures comme Tracy White, ainsi que Marijn Van Gils, auteur d'un extraordinaire diorama du Lex (avec pavois rectangulaires) sont ravis de cette découverte !

Zutalors, va falloir modifier le kit Trumpeter !



Et encore mieux : on a enfin la description et la forme du pavois entourant le canon de 1,1in qui se trouvait entre la cheminée et la passerelle : arrondi aussi !



L'un des canons de 1,1in situé à l'extrémité arrière du pont d'envol :



Une série de vues de la batterie de 20mm nouvellement installée au pied de la cheminée, à tribord, à la place de l'ancienne drome d'embarcation d'avant-guerre (noter les inscriptions toujours visibles 76 ans après) :







La batterie avant bâbord de canons de 8in, au bord du pont d'envol. Celle-ci s'est rompue et la plateforme pend verticalement le long du bordé. On voit en haut une partie du pont d'envol resté solidaire.



Cette tôle tordue représente les dommages causés par la torpille du Phelps, destinée à achever le Lex, qui a frappé à bâbord, près du couple 72. La coque, affaiblie, s'est rompue à cet endroit durant la descente vers les abysses :



Sur chaque photo le nombre en jaune à gauche indique la profondeur en mètre.

L'archéologie au service du pinaillage... mais où va-t-on ?
_Bruno

superbes photos en tout cas pour aider nos pinailleurs et autres compteurs de rivets

Bruno, tu vas te faire du mal....

superbes photos en tous cas.
Bon dimanche.

Gianluca a écrit:

Bruno, tu vas te faire du mal....

Ne t'inquiète pas : je prend toujours mes cachets chaque matin

N'empêche que quand on se fait rembarrer sèchement parce qu'on émet juste l'hypothèse qu'il pourrait y avoir quelque chose de différent et que les images nous donnent raison on se sent soudain mieux...
_Bruno

+1 impressionnant

Bonjour à tous,
Voici de nouvelles photos de l'épave,



























Renaud.

Superbes photos!

Bonjour.
Une pensée pour les marins qui périrent dans le naufrage.
Merci pour les photos

C'est vraiment impressionnant !

La chasse aux épaves célèbres continue.
Le milliardaire Paul Allen vient de retrouver l'épave du croiseur Juneau (CL-52, classe Atlanta) coulé par le sous-marin japonais I-26 pendant la Bataille Navale de Guadalcanal (ou troisième bataille de Savo, ou Bataille du Vendredi 13), le 13 novembre 1942.
Au cours de cet affrontement à bout portant le Juneau avait reçu une torpille du destroyer Amatsukaze qui l'avait frappé au milieu, l'endommageant gravement, comme le San Francisco et l'Helena voisins.

Les trois croiseurs se trainaient vers les bases arrières quand le Juneau reçu la torpille de l'I-26 qui frappa au même endroit que la précédente. Le croiseur antiaérien se désintégra littéralement et sombra en 20 secondes, emportant tout son équipage sauf une centaine de survivants qui furent laissés sur place par les deux autres croiseurs qui fuyaient la zone de danger. Ils furent abandonnés pendant huit jours ; tous sauf 10 moururent d'épuisement et à cause des requins.

https://www.facebook.com/PaulGAllen.Ideas/videos/1624402874274592/

L'épave gît par 4 300m de fond
https://www.youtube.com/watch?v=-TrPylyJRBg
https://www.youtube.com/watch?v=j0HJBiBeCvk
https://www.youtube.com/watch?v=SvbhhpV5nT8

Parmi l'équipage se trouvaient les cinq frères Sullivans, d'origine irlandaise qui moururent lors du torpillage ou après. La Navy avait utilisé le patriotisme des cinq frères comme propagande. La nouvelle de leur disparition fut retardée et en 1944 le film "The Fighting Sullivans" leur rendit honneur.

Un an plus tard le destroyer classe Fletcher "The Sullivans", unique navire nommé d'après un groupe de personnes, fut baptisé en leur honneur. Trumpeter en a sorti une maquette qu'on peut voir sur ce forum. Le "The Sullivans" est maintenant un musée flottant à côté du croiseur "Little Rock" à Buffalo, sur les Grands Lacs. Il porte toujours sur la cheminée le trèfle vert à quatre feuilles, emblème irlandais en référence aux cinq frères.

A la suite d'un tel drame un règlement, le "Sole Survivor Policy" fut édicté en 1948, interdisant aux membres d'une même famille de servir ensemble.
Cette histoire tragique inspira Robert Rodat quand il écrivit le scénario de "Saving Private Ryan "(Il faut sauver le soldat Ryan, de Spielberg) en 1998.

Coïncidence : l'épave a été retrouvée... le jour de la Saint Patrick !

_Bruno

Merci pour le partage et bonne journée!

c'est la série

vais aller regarder ça

 
2018 va etre une anée "prolifique"  
Que ces marins puissent d'aurénavant sortis de l'anonymat ragique...R.I.P...
Merci pour l'info