Naufrages & épaves WWI et WWII

en effet c'est incroyable de voir à quel point certains objets sont conservés...

Images superbes et quelle conservation   Merci 

Je suis d'accord, on dirait pas que tant de temps s'est écoulé depuis le naufrage, j'espère qu'on verra d'autres photos, notamment du camo et des avions...

La position de ce tracteur pose un certain problème, il est droit sur ses roues ! Es-ce à dire que le Hornet n'a pas chaviré mais a coulé "droit", d'aplomb, ou bien es t’il arrivé dans cette position après un tonneau du navire?
Dans sa description de la bataille de Santa  Cruz, S.H. Morison ne donne pas de détails sur la façon dont le Hornet a coulé.
Ce qui parait bizarre aussi c'est la brillance des marques en relief du tracteur, illisible, dommage!
Affaire a suivre !  
Jean

oui affaire a suivre avec interet

Quelques photos des avions, je n'en reviens pas! ils ont l'air d'avoir coulé depuis peu! 






et regardez cette photo, quelqu'un a bloqué la porte avec un cuir en position entre-ouverte:

Superbes images !!

Je suis autant impressionné par l'état de conservation de ce matériel que par la qualité des prises de vue, surtout si on les compare avec ce qui se faisait à l'époque ou Ballard a retrouvé le Bismarck.

Merci pour ce beau reportage.

migou31 a écrit:

La position de ce tracteur pose un certain problème, il est droit sur ses roues ! Es-ce à dire que le Hornet n'a pas chaviré mais a coulé "droit", d'aplomb, ou bien es t’il arrivé dans cette position après un tonneau du navire?
Jean

Si tu observes bien à l'arrière du tracteur, celui-ci est amarré au pilier qui est derrière.
Lu sur différents sites : plus la distance de descente est grande, plus la coque remplie d'eau a des chance de retrouver sa position "à l'endroit" car le centre de gravité et le centre de poussée créé par la descente l'orientent dans le bon sens.

Le Hornet a chaviré d'après les témoignages japonais mais en descendant il s'est retourné (il a fait un demi-tour probablement) pour atterrir bien droit 5km plus bas.
Pour mémoire le Yorktown est aussi bien droit sur le fond alors qu'il a fait un demi-tour avant de sombrer, de même qu'une partie du Lexington, le Bismarck, l'Independence et, bien sûr, le Titanic.

Si le temps de descente n'est pas assez grand le navire n'a pas le temps de compléter son "tonneau" et s'échoue sur le flanc (Britannic) ou carrément à l'envers (PoW, Repulse, Hiei, Kirishima, la plupart des épaves devant Guadalcanal, Prinz Eugen, Tirpitz).

C'est une règle générale qui a, comme toutes les règles, ses exceptions. Ainsi le Hood est "entré en piqué à 28 nœuds dans l'océan" en raison de sa vitesse au moment de l'explosion et de la taille de la brèche causée (les deux tiers du fond ont été ouverts comme une boite de conserve). La descente a été tellement rapide que l'avant a implosé, n'ayant pas eu le temps de se remplir et la partie avant s'est désintégrée en partie. L'arrière s'est planté dans le sol comme un javelot.

Une exception dans l'autre sens aussi : le Saratoga a coulé par faible profondeur mais tellement lentement (6h) qu'il s'est posé bien droit sur le fond.

C'est curieux en effet, les épaves particulièrement profondes (Hornet, Yorktown, Indianapolis, Lexington) restent dans un état de conservation étonnant : on voit encore les camouflages, les inscriptions sur les avions. Remarque dans les photos la chemise du tube de 127mm qui est brillante comme si elle venait d'être nettoyée. Je pense que les conditions de température très froide, eau plus faiblement chargée en oxygène et type de faune des grandes profondeurs doivent expliquer cela. Je suis quand même bluffé par les pneus du tracteur qui semblent intacts.

_Bruno

Les images sont juste impressionnantes de nettetés, pour les pneus ils ont dus "crevés" pendant la descente .... L'on devine le pneus arrière reposer sur sa gente .En tout cas de bien belles images ...Merci 

bgire a écrit:

Si le temps de descente n'est pas assez grand le navire n'a pas le temps de compléter son "tonneau" et s'échoue sur le flanc (Britannic) ou carrément à l'envers (PoW, Repulse, Hiei, Kirishima, la plupart des épaves devant Guadalcanal, Prinz Eugen, Tirpitz).
Bruno

Pour le Kirishima, il est quand même à prés de 1600m de fond (si je me souviens bien) et il est tête en bas, peut-être à cause de ses superstructures disproportionnées.
Le PoW et le Repulse sont en eau peu profonde, sans parler du Prinz Eugen et du Tirpitz qui se sont simplement retournés "au mouillage", si on peut dire.
N'empêche, ces photos restent impressionnantes!
Jean

Bonjour à tous,
Merci Bruno pour ce partage de photos qui sont superbe.
Après avoir agrandi la photo et recherché sur Google, le tracteur serait de la marque International Harvester mais je peux aussi me tromper.
Quand à la porte bloquée par une veste en cuir, on a l'impression qu'elle est là depuis peu. Les poignées donne l'impression d'avoir été polie tellement elles brilles.
Dommage que le Hiei ait tété oublié.
Renaud.

migou31 a écrit:

Pour le Kirishima, il est quand même à prés de 1600m de fond (si je me souviens bien) et il est tête en bas, peut-être à cause de ses superstructures disproportionnées.

N'empêche, ces photos restent impressionnantes!
Jean

Oui oui, c'est tout a fait ça : 1 600m, ce n'est pas assez long comme descente pour retourner une coque de cuirassé remplie d'eau.
Les superstructures du Kirishima étaient disproportionnées en taille mais pas en masse par rapport à la coque, sinon le navire aurait été instable sur l'eau pendant sa carrière.
Si la tour du Kirishima était restée en place lors de la descente elle aurait agi comme un gouvernail ou un drapeau, créant une trainée qui aurait remis la coque à l'endroit. Je pense que comme sur les épaves des Fuso et Yamashiro elle a été arrachée très tôt dans la descente.

Je suis impressionné par les vues des Devastators. Même degré de conservation que les avions du Lexington. Epoustiflant
_Bruno

migou31 a écrit:

La position de ce tracteur pose un certain problème, il est droit sur ses roues ! Es-ce à dire que le Hornet n'a pas chaviré mais a coulé "droit", d'aplomb, ou bien es t’il arrivé dans cette position après un tonneau du navire?
Dans sa description de la bataille de Santa  Cruz, S.H. Morison ne donne pas de détails sur la façon dont le Hornet a coulé.
Ce qui parait bizarre aussi c'est la brillance des marques en relief du tracteur, illisible, dommage!
Affaire a suivre !  
Jean

Bonsoir.
Le tracteur est de marque "international harvester"

Waoooooh je suis stupéfait de l'état de conservation du tracteur et des avions, comme beaucoup d'ailleurs. Merci pour ces images sublimes.

Barnabé.

Bonjour.
Un navire de légende .
Merci d'avoir diffusé le reportage .

Bonjour a tous 

Superbes images d'un navire de légende que je vais mettre de côté car avant de le faire au 1/200 je dois terminer mon Richelieu au 1/100

Merci pour le reportage

Amitiés
Eric

Encore un reportage impressionnant, merci Mr Allen ... !

Et de quatre !
Les quatre porte-avions lourds américains, Lexington, Yorktown, Hornet et Wasp, coulés dans le Pacifique ont désormais été retrouvés.

Il restait le Wasp (CV-7) coulé le 15 septembre 1942 par un sous-marin au sud-est de l'archipel des Salomons alors qu'il escortait un convoi apportant des renforts à Guadalcanal.

Ne voulant pas couler, en flammes et dans une zone dangereuse infestée de sous-marins japonais il fut décidé de l'achever et une gerbe de torpille tirée par l'USS Lansdowne (DD-486, classe Gleaves) mit fin à la carrière de ce navire.
Son épave vient d'être retrouvée  par le RV Petrel de feu Paul Allen par 4 345m de profondeur (500m plus profond que le Titanic).

L'épave gît à l'endroit, posée sur sa quille mais le navire a souffert lors de la descente et les deux extrémités sont manquantes.

Une vue sonar haute résolution de l'épave :



_Bruno

Suite ....

Bonjour à tous,
Merci Bruno pour le partage. A quand les portes-avions Jap ?






Je pense qu'ouvrir un poste rien qu'avec les naufrages simplifierait la recherche,
Renaud.

Impressionnantes ces images, merci!

OK pour le post dédié aux naufrages !

Renaud. a écrit:

Bonjour à tous,
Merci Bruno pour le partage. A quand les portes-avions Jap ?

C'est le rêve de beaucoup d'entre nous.
Le problème est l'incertitude sur la position exacte des épaves, beaucoup d'archives japonaises ayant été détruites en 1945.
Je me souviens qu'on avait identifié il y a une quinzaine d'années un pan entier de bordé provenant de l'Akagi ou du Kaga mais que le reste n'avait pas été retrouvé. C'était au moment où on a retrouvé le Yorktown, mais le "terrain de jeu" de la bataille de Midway était trop grand pour les moyens de l'époque.
Nul doute que le Petrel ira faire un tour dans le Pacifique nord un de ces jours.
Pour le moment il reste dans les parages des Salomons car vu le nombre d'épaves à cet endroit il a plus de chance d'en trouver plus souvent (dernièrement le Destroyer Strong de la classe Fletcher).

On réalise que ce n'est pas évident de trouver une épave même si on est censé connaitre la position du naufrage. L’Indianapolis a été longtemps introuvable jusqu'à ce qu'en confrontant son itinéraire, sa vitesse et l'heure du torpillage avec le moment et la position où il a croisé un LST on a pu recaler sa position qui était à 50km de là en réalité.
Je me souviens que les épaves des Fuso et Yamashiro ont été difficile à retrouver alors que les deux on été coulés dans un détroit (Surigao)... Dans la confusion de cette bataille nocturne les positions estimées par les navires américains étaient très fausses.

Pierre66 a écrit:

OK pour le post dédié aux naufrages !

Oui, excellente idée, cela nous permettra de retrouver le sujet plus facilement. Y-a-t-il un gentil modérateur dans les parages ?
De mémoire nous aurions à regrouper :

Regroupement effectué dans "épaves/naufrages W1 etW2" Lionel 

_Bruno

Bonsoir: Superbe reportage, un retour en arrière de plus de 70ans un état de conservation stupéfiant à ces profondeurs
le partage de ces documents est très instructif
cordialement bulledo

Bonsoir.
Toutes les mers du globe ont des épaves.
Avec les nouvelles technologies nous arrivons à les retrouver et je trouve ça super.
Merci pour les photos.

Je suis en formation les amis donc tranquille cela vient 

Bon eh bien je te laisse faire Lionel! 

Voila voila    les sujets sont  fusionnés   Bon ben ça... c'est fait 

J'en ai profité pour compléter ces posts très intéressants en rajoutant des profils couleurs et des vues d'artistes des épaves quand cela était possible, car Il va y en avoir de plus en plus...

Bonjour à tous,


Plus tout à fait récente comme découverte certes, mais une vidéo fort intéressante sur le cuirassé Danton:

Merci Cédric, j'ai rajouté le profil, et je me suis régalé à regarder ce reportage!

Merci pour ce reportage Cédric, c'était un régal 

Bonjour.
J'ai apprécié le reportage.
Merci

Bonjour Cédric,

merci pour le partage, c'est super intéressant et même émouvant je trouve.

Amitiés,

Thierry

Très intéressant, très émouvant, un sacré boulot de recherche !
Merci pour le lien !
Jean