| Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model | |
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+33THIMARIE dakota59 lionel45 † IsKor Tamiya 94 philiparus dewoitine Gianluca bgire migou31 dark83000 HenriF83 chris rom1 MaquetteTv GONFARON Yuth Philippe R. DAVID Traversseur Pierre66 amiral 71 PLEF denis25 Castor jeanbauduen Lostiznaos blegendre 32Dundee Poupou33 barnabé LA VEILLE Dagornson horos 37 participants |
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Auteur | Message |
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 5:18 | |
| Merci Christian. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 6:43 | |
| Pour paraphraser Descartes: Je ponce, donc je sue ! _________________ Labor omnia vincit
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horos Major
Localisation : Tintigny
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 6:54 | |
| héhé je savais que tu allais y arriver _________________ Philippe
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 7:01 | |
| Merci les amis… Tu es joueur mon Philippe… Mais tu avais raison, c'est bien mieux comme ça. Bonne soirée. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 7:23 | |
| _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
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dewoitine Aspirant
Localisation : Franche-Comté
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 7:43 | |
| Bravo GL, la persévérance fini toujours par payer, c'est bien plus réaliste sans les barres verticales, Merit a certainement voulu reproduire la superposition des tôles mais ils y sont allés un peu fort Bonne soirée et bon ponçage | |
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 7:54 | |
| Merci les amis. Oui Michel, ils ont eu la main lourde. Bonne soirée. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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Lostiznaos Aspirant
Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 9:45 | |
| Superbe reprise de la coque! C'est vrai que les choix de moulage des fabricants sont loin d'être toujours logiques, j'ai ce souci avec des coques de navires bois dont les joints de bordées sont en relief...
Il est vraiment bien mieux comme cela! _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
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bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 12:57 | |
| Bonsoir, Les "bandes verticales" dont au sujet desquelles vous causez ne sont pas les recouvrements des tôles de virure (strake) mais des renforts de joint (butt straps) séparés et rivetés à cheval sur les joints entre les tôles de virure. A l'époque on commence à généraliser la soudure mais on a en elle qu'une confiance limitée : les tôles de virure sont soudées bord à bord, mais avec une pièce rivetée par-dessus. Ces dispositifs sont destinés à améliorer la rigidité de la coque au-dessus de la flottaison et de la ceinture blindée. Avec l'apparition des coques soudées les butt straps vont peu à peu disparaitre au cours des années 40, mais cette partie de la coque fatigue particulièrement. J'en vois pour preuve les caissons de renfort soudés au raz du pont principal sur les frégates F70 (Georges Leygues) 40 ans plus tard.
Sur un navire comme le Yorktown, avec un hangar ouvert, celui-ci est conçu structurellement comme une superstructure qui ne participe pas à la rigidité de la coque mais pèse dessus. Les efforts de flexion de ce qu'on appelle la "poutre-navire" sont, dans le pire des cas (chaque extrémité sur une vague de la houle, le milieu au-dessus du creux) répartis entre la quille (qui se trouve en traction) et le pont du hangar (qui se trouve en compression) avec le bordé qui assure le lien et travaille en cisaillement. Il faut donc le renforcer, d'où les butt straps. On trouve des butt straps aussi sur la coque des PA classe Essex conçus en 1940.
De plus les butt straps sont cantonnés à la partie centrale du navire, au-dessus de la ceinture cuirassée et on n'en trouve pas aux extrémités. Cela se comprend : la ceinture légère de ces PA augmente la rigidité du bordé sur lequel elle est rivetée, donc les déformations se reportent sur la partie du bordé qui est entre la ceinture et le pont du hangar et doit supporter un effort plus grand.
Les gens de Merit ne sont pas dans le faux au départ quand ils essaient de les reproduire, mais ces éléments sont bien trop épais pour l'échelle (tôle de 3/4 de pouce, ce qui donne à l'échelle 0,054mm). Ces tôles sont souvent visibles car elles accrochent la lumière à cause de leur quadruple rang de rivets, mais elle ne sont pas épaisses en réalité.
En outre, comme je le montre plus haut, le dessin des virures est complètement faux, donc il est compréhensible qu'on cherche à éliminer tout ça. Enfin, à cause de la technique de moulage qui n'utilise pas de moule à tiroir (slide mold, très cher) Merit ne peut pas reproduire les virures sous la carène et ce détaillage s'arrête avant la fin, ce qui est visible sur les photos de J-Luc.
Il se trouve que Merit a injecté son kit dans un plastique particulièrement dur. J'ai l'Enterprise du même fabricant et j'ai voulu faire un petit essai pour arriver à la même conclusion que Jean-Luc : soit on ponce et c'est un travail de titan, soit on laisse tout comme c'est et on dort mieux la nuit. Dommage, pour une fois ou -enfin- les formes de la coque étaient exactes, voilà qu'elle est affublée d'un détaillage hors échelle. Où quand le mieux devient l'ennemi du bien...
_Bruno _________________
Dernière édition par bgire le Mar 19 Fév 2019 - 21:20, édité 1 fois | |
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 18:17 | |
| Bonjour Bruno, Merci pour ces renseignements forts explicites. Ben voilà… je ponce Bonne journée. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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jeanbauduen Capitaine de Vaisseau
Localisation : bauduen Navire préféré : bismark uss enterprise cv6 hood
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 19:13 | |
| Bonjour merci Bruno cdt jean | |
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lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 20:49 | |
| _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
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bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 21:45 | |
| Bonjour, Si Pilate, pardon : Jean-Luc, a entrepris de poncer malgré tout je suggère de tout enlever et si possible de réaliser les virures et les butt straps avec des épaisseurs de peinture différentes, ce qui serait pile-poil dans l'échelle et bien plus facile à fabriquer. Désolé de polluer ce post : je remets une photo de mon torpilleur anglais HMS Dryad au 350e sur lequel j'ai réalisé les virures de cette manière : 4 couches bien grasses de peinture à l'aéro pour les deux virures en relief. Masquage à la bande cache Tamiya en exploitant cette fois le défaut de celle-ci : la démarcation en relief laissée sur la bordure. Le masquage entre les trois couleurs est, lui, réalisé au Parafilm qui ne laisse pas de démarcation. Les rivets des butt straps sont réalisés avec des rivets en 3D sur film de décal vendus par Archer Fine Transfers. Ils se posent sur la coque comme des décals. Désolé pour l'aspect granuleux de l'ensemble mais la photo est en très gros plan et prise en lumière rasante pour révéler ces détails. En vrai c'est plus joli à regarder. http://www.archertransfers.com/AR88015.html _Bruno _________________
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mar 19 Fév 2019 - 21:53 | |
| Alors Là, les refaire, C'est beaucoup beaucoup beaucoup moins sur... :albino: La bonne journée les copains... _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mer 20 Fév 2019 - 7:38 | |
| Bonsoir Jean-Luc, Je peux te faire parvenir ces deux ouvrages par mail si tu ne les as pas déjà. Je vais suivre ton boulot devant lequel je sais déjà que je vais être admiratif. _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mer 20 Fév 2019 - 8:20 | |
| Merci Jérôme et merci Hugues. Ce soir je viens de terminer de poncer Tribord. et de percer 174 hublots… Et Hugues, ta proposition est la bienvenue, je suis un peu "à poil" en doc… Merci à toi. Bonne soirée les copains. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Mer 20 Fév 2019 - 9:00 | |
| Je te mets ça à charger sur mon drive et t'envoie le lien par MP. Je regarderai par la même occasion, si je n'ai pas d'autres bidules intéressants. _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Jeu 21 Fév 2019 - 21:31 | |
| Merci Hugues, j'ai bien tout récupéré. Bonne journée _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : 44
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Jeu 21 Fév 2019 - 23:52 | |
| Bonjour, ça tombe bien, le disque dur de mon pc a visiblement cramé hier, et je ne suis pas près de pouvoir m'en offrir un autre. J'avais tout de même sauvegardé l'ensemble de ma bibliothèque sur un disque dur externe, alors n'hésite pas à me demander de piocher dedans si besoin. Je t'enverrai mon 06.... par mp. _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Ven 22 Fév 2019 - 0:22 | |
| Ça marche. Merci à toi Hugues et désolé pour ton DD . Bon week-end. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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Dagornson Amiral
Localisation : Hautes-Alpes
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Ven 22 Fév 2019 - 21:50 | |
| Regardes ce que l'Arsenal vient de sortir: http://www.larsenal.com/clarktor-6-1-350-x5-c2x28460373 intéressant, non? | |
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Sam 23 Fév 2019 - 7:24 | |
| Salut Christian, Ah ben oui, forcément… Bonne soirée. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Sam 2 Mar 2019 - 4:53 | |
| Bonsoir les amis… A y est j'ai fini de poncer la coque. L'antifooling et la ligne à Mazout sont faits. Maintenant, les copains, comme je n'arrive pas me mettre d'accord avec moi même, je vous sollicite pour avoir les teintes à utiliser pour le reste de la coque, les ponts et les superstructures. J'avoue bien humblement que j'ai la flemme de chercher. Je me souviens que Bruno (Bgire) à déjà maintes fois répondu sur cette question… Bruno si tu me lis… Je viens de recevoir les sets Lifecolor US NAvy WWII. Je dois donc disposer des bonnes couleurs mais il me manque les emplacements… Merci d'avoir pitié d'un ponceur épuisé… Bonne soirée les copains. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Sam 2 Mar 2019 - 5:24 | |
| - Gianluca a écrit:
- Je me souviens que Bruno (Bgire) à déjà maintes fois répondu sur cette question… Bruno si tu me lis…
Je viens de recevoir les sets Lifecolor US NAvy WWII. Je dois donc disposer des bonnes couleurs mais il me manque les emplacements… Merci d'avoir pitié d'un ponceur épuisé…
Bonne soirée les copains. Allez, puisque tu fais appel à moi et que tu as bien souffert, mon cher Pilate, voici ce que tu demandes : (Source : WEM) Hull, up to hangar deck level—5-S Sea Blue; Hull, from hangar deck level to flight deck level—5-O Ocean Gray; Island & superstructure above flight deck level—5-H Haze Gray; Flight Deck—Norfolk 350-N Flight Deck Stain; External steel decks, flight deck expansion joints, flight deck tie-down strips—20-B Deck Blue; Hangar Deck—#20 Standard Deck Gray; Hangar bay bulkheads & overheads—5-U White; Boot-topping—Black ; Underwater hull—Norfolk 65-A Antifouling Red. Et comme je suis en pleine pause au milieu de mes dessins et ravi d'avoir résolu un problème avec ces [censuré] de surfaces qui ne voulaient pas se raccorder, je t'offre le descriptif de l'armement final à Midway en bonus : 14 canons de 20 installés de façon permanente : 10 groupés au bord du pont à bâbord, 2 à tribord au-dessus de la grue d'embarcation et 2 à la proue 10 canons de 20mm installés provisoirement : 8 à tribord de l'ilot et 2 à la poupe 24 mitrailleuses de 0,5in installées de façon permanente : deux groupes de 4 au bord du pont, à tribord devant et derrière l'ilot, 4 sur l'ilot et un à chaque coin du pont d'envol 8 mitrailleuses de 0,5in déplacées provisoirement : une de chaque côté de l'avant du pont d'envol, 2 en avant de celle déjà installée sur l'ilot à bâbord du tripode, 3 au niveau du hangar en avant de la grue d'embarcation bâbord et la dernière à l'arrière et un pont en-dessous de la galerie bâbord de canons de 5in. (Rhâââ, le plaisir d'avoir une énorme doc, certes, mais bien classée !)J'espère que ça correspond avec ton kit. S'il te manque des canons je te conseille très fortement de taper dans les nouveaux produits Black Cat. C'est vachement plus facile à monter que la photo découpe et bien plus réaliste. Quant à la qualité.... j'ai encore le fondement douloureux après être tombé par terre de stupéfaction en ouvrant ma dernière commande, c'est tout dire (si tu commandes, prévois un coussin au moment de l'ouverture, conseil d'ami). Canons de 20 par 12 : https://blackcatmodels.eu/fr/armements/35-canon-oerlikon-20mm-mk4-avec-sac-a-douilles-x12.html Mitrailleuses de 0,5in par 12 : https://blackcatmodels.eu/fr/armements/46-mitrailleuse-de-127mm-a-refroidissement-par-eau-x12.html Vivement la suite ! _Bruno _________________
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Gianluca Lieutenant de Vaisseau
Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model Sam 2 Mar 2019 - 6:28 | |
| Merci Bruno. Un puits de science cet homme là. En revanche c'est sur qu'il va me manquer de quoi faire l'armement final Midway. Donc je vis suivre ton conseil et faire un saut chez le chat noir. Bonne soirée et merci encore. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent | |
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| Sujet: Re: Yorktown CV5 Merit au 1/350 + kit détaillage infini Model | |
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