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 Sovereign of the Seas

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DAN13000
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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Fév 2019, 11:04

Salut à tous.

Merci Bertrand.  cheers

Glénans a écrit:
avec les petits ciseaux de couture

Il s'agit en fait de ciseaux utilisés par les pêcheurs pour fabriquer leurs "mouches".  Twisted Evil

La boîte de rangement est aussi pour les pêcheurs. Elle se différencie des boîtes classiques de rangement par les fonds des compartiments qui sont arrondis et permettent d'attraper facilement les petite pièces sans avoir recours à une pince.  clown

RECTIFICATIF  Exclamation  Exclamation  

Hier, dans l'exaltation d'avoir trouvé un système simple,  j'ai présenté un pas à pas pour poser le crochet sur une poulie. Malheureusement j'ai pris une poulie simple.  affraid

Cette procédure est celle de la poulie double.  Razz

Pour la poulie simple, il faut laisser une longueur de fil suffisante pour faire le palan plus le garant.  geek

Je repars sur 78 poulies simples et 78 poulies doubles.  bounce  J'ai encore suffisamment de poulies et de crochets mais il faudrait que j'arrête les erreurs bêtes.  Embarassed

Bonne journée à tous.  sunny

@+

Daniel

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Amicalement.

L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. lol!
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Wolfdan
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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Fév 2019, 13:54

Tu as mon bonjour Dan, c'est vraiment du grand art. Wink

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« Si vous voulez aller sur la mer, sans aucun risque de chavirer, alors, n'achetez pas un bateau : achetez une île ! » 

Marcel Pagnol
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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Fév 2019, 14:03

Bonjour Daniel,

Encore une fois, j'ai répondu à ton message, mais la réponse a disparu, une fois de plus. Donc je vais la ré-écrire !

En effet pour les ciseaux, je ne savais pas qu'il existait des instruments spéciaux pour la fabrication des mouches !
Pour la boite, je connais car j'en ai vu avec des pécheurs à la ligne sur les plages et jetées du Bassin.

Pour l'erreur, qui n'en n'a pas fait pendant le montage d'une maquette, ce sont des choses qui peuvent arriver. Heureusement que tu t'en es rendu-compte rapidement et tu pourras appliquer tes corrections pour tes 156 crochets à venir.

Bon continuation.

Bonne après-midi.

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Amitiés. sunny
Bertrand.

La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans).

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Fév 2019, 18:36

Re.

Merci Wolfdan et Bertrand.  cheers  cheers

Bizarre cette réponse qui disparaît. Pour éviter de tout retaper, je fais des prévisualisations assez souvent. Ainsi, si ta réponse à disparu (parce que tu as changé de page par exemple) tu peux rappeler la page par l'historique du navigateur et tu retrouveras jusqu'à la dernière prévisualisation.

Cet après-midi, j'ai refait une poulie simple, une double et j'ai monté mon premier palan:  Razz

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010618

Je n'ai pas fait la ligature car je n'ai pas encore ajusté la longueur en réel. Evil or Very Mad  

J'ai fait attention de mettre les deux crochets dans le même sens.  geek  Le garant sort en haut à gauche, il s'agira donc d'un palan de côté gauche du canon ou d'un palan de recul.  study

Un dernier conseil: ne pas oublier le grand tablier raccordé par deux pinces à la table de travail car les poulies sont très petites et les crochets minuscules.  clown

Il m'a fallu une heure pour réaliser le palan complet.  :bball:  Donc, à la louche, en optimisant encore un peu la fabrication en ne sortant pas une poulie après l'autre et en mettant les outils dans l'ordre d'utilisation je devrais en avoir pour deux mois (sans jouer les Stakhanov) avant d'attaquer les fixations sur les canons et les bragues.  Wink

Bon après-midi à tous.  sunny

@+

Daniel

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Fév 2019, 18:49

Bonsoir Daniel,

Ben dis donc ! Tu traînes !!!

Bon je galèje !

En effet, cela va te prendre un peu de temps, mais je pense qu'au fur et à mesure des montages, tu vas gagner un peu de temps.

Par contre, je trouve ton palan bien fait, mais je trouve le nœud de la poulie de droite un peu épais et brouillon, à moins que ce soit un effet de la photo.

Amuse-toi bien avec patience et douceur, tu y arriveras comme je l'ai fait avec mes canons !

Bonne soirée.

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Amitiés. sunny
Bertrand.

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Fév 2019, 19:16

Salut Bertrand!

Glénans a écrit:
au fur et à mesure des montages, tu vas gagner un peu de temps

Oui, comme lorsque je faisais les sabords...  Laughing

Glénans a écrit:
le nœud de la poulie de droite un peu épais et brouillon

C'est un nœud simple mais c'est la découpe des bouts de fil qui donne cet aspect.  Mad  Je vais regarder ça de plus près.  What a Face

Sur la poulie de gauche, le bout est vers le bas et on ne le voit pas.  clown  

Bonne soirée à tous.  drunken

@+

Daniel

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Fév 2019, 22:12

Bonsoir Daniel,

Comme quoi, la position des noeuds est importante !

Bonne nuit.

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyJeu 14 Mar 2019, 15:49

Salut à tous!

voici ma nouvelle façon de monter les crochets sur les poulies.  Razz

En m'inspirant du WzM, je vais reproduire (en simplifié) ce genre de palan:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010620

Tout d'abord, les étaux. Celui de gauche est inchangé mais j'ai rajouté, à droite, un support pour pouvoir faire les nœuds:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010627

Les outils ont un peu changé. Lime à ongles remplacée par une lime plate Genève, ciseaux de pêcheur remplacés par des ciseaux-pinces plus efficaces pour couper les fils à ras et pinces coupantes très fines plutôt que le scalpel pour découper les crochets. J'utilise une goutte de super glue sur un support plastique et je peux prélever pendant plus de 2 heures avec une épingle pour les collages de fils:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010628

Bien entendu, il y a les poulies simples et doubles:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010629

Voici le détail des opérations. Tout d'abord limer le bitoniau, reste du tournage des poulies que notre ami Radimir nous demande de limer pour ne pas gréver le prix.  clown

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010630

Ensuite, trait de scie sur le côté:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010632

Amélioration du trait en passant le fil de 0,1 mm (celui-là a déjà servi):

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010631

Résultat:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010634

Refaire la même chose de l'autre côté et mettre la poulie en position verticale pour la suite.  :bball:

Montage du crochet. Après découpe du bas du crochet, passage du fil dans l'anneau préalablement arrondi avec une épingle.  geek  A ce niveau de grossissement, ça a l'air facile mais c'est vraiment petit.  Wink  Je travaille en permanence avec une loupe de x3.5 sur la visière:  Shocked

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010635

Après découpe du haut du crochet et récupération de l'ensemble avec la pince à épiler, on peut faire la ligature au dessous du crochet. Une boucle nouée dessus plus une nouée dessous et collage:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010637

Après découpe à raz des fils noirs le crochet est prêt à être monté:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010636

Sur la poulie en attente:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010638

Après découpe du fil court (en cas d'erreur de fil il faudra recommencer)  affraid  voilà le résultat final:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010639

Pour les poulies doubles, on coupe les deux fils.  Cool

J'ai déjà fait 38 poulies simples et 38 poulies doubles.  bounce  Il m'en reste 40 de chaque à réaliser:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010641

J'espère que ce petit topo pourra donner des idées à certains et que le gréement final des pièces d'artillerie sera à la hauteur de mes attentes.  Rolling Eyes

Bonne journée à tous.  sunny

@+

Daniel

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyJeu 14 Mar 2019, 15:56

Bonjour Daniel,

Pfioouuuu !!! Super travail et surtout très belles images en macro, nettes et précises.

Merci pour le détail de ce montage. Je comprends maintenant que cela te prenne pas mal de temps.

Bon courage pour les 40 derniers, mais surtout amuse-toi bien entre 2 séquences de courses autos (en Australie pour cette fin de semaine), moto et matches de foot et rugby (quoique la France a été vraiment mauvaise dans le tournoi des 6 nations !).

Bonne après-midi.


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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyJeu 14 Mar 2019, 16:22

Un travail répétitif indispensable pour le résultat final.
Bon courage pour les 40 dernières.

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyJeu 14 Mar 2019, 19:24

On y croit, je t'envoie du courage ! Smile

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyJeu 14 Mar 2019, 20:10

Oui long répétitif et pénible mais il faut ce qu’il faut alors bon courage
 
Je sais le 4em pont du ST à été long à faire
Je n’avais jamais vue se type de crochet c’est génial

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyVen 15 Mar 2019, 08:40

Excellent topo. Bon courage pour la suite.
Amitiés.
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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyLun 25 Mar 2019, 18:22

Salut à tous!

Merci Bertrand, Jean-Claude, Maxime, Charles et JPG.  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers

au bout de 17 jours et 43 heures de travail minutieux entièrement à la loupe x3.5, j'ai terminé les poulies des gréements de canons.  geek

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010644

Maintenant, il faut construire le palan.  Twisted Evil  Voici l'appareil qui simule le flanc de l'affût et le vaigrage ainsi que la planchette qui me sert à lover le garant:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010645

Il a fallu ensuite installer le gréement et ce n'est pas une simple promenade.  Evil or Very Mad  Une fois de plus il a fallu travailler à la loupe.  Shocked  Après quelques tâtonnements et quelques erreurs,  affraid  voici le premier palan installé avec le garant lové.  Cool

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010642

En vue de dessus:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010643

S'agissant de la version prototype, je suis ouvert à toutes vos suggestions comme reculer le piton sur l'affût et le placer verticalement sur l'arrière du flanc de l'affût.  Wink

L'anneau de brague sera placé plus bas et en arrière par rapport à sa position actuelle pour que la brague soit sous le palan.  study

Les photos macros ne suggèrent pas la difficulté qu'il y a pour crocheter les anneaux de 1,5 mm. Mais on y arrive.  geek

Il faudra, comme pour les poulies que je trouve une façon simple de procéder si je ne veux pas y passer six mois.  clown

Bonne soirée à tous.  drunken

@+

Daniel

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyLun 25 Mar 2019, 18:57

Bravo
et tu en as combien a faire comme cela Question

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyLun 25 Mar 2019, 19:53

super travail
il faut de bon yeux pour bosser si finement 
A+
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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMar 26 Mar 2019, 15:43

Bon alors je vais critiquer un peu : il est honteux d'avoir autant de patience et autant de talent ! 😀
Non sans rire, c'est vraiment bien fait. Smile

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMar 26 Mar 2019, 15:49

Bonjour Daniel,

Sacré travail que voilà ! Et tu auras de quoi t'occuper encore !!!

Par contre je n'ai pas encore compris ta petite machine "de la mort qui tue" comme disent nos gamins ?

Peux-tu m'expliquer ?

Bien réussie ta première mise en place de canon ! Par contre je trouve que l'extrémité du garant n'est pas lové d'une façon extraordinaire !

Bonne continuation  avec beaucoup de patience et de courage !

A bientôt.

Bonne journée.

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMar 26 Mar 2019, 17:19

Salut à tous!

Merci Mike, Charles, Michel, Maxime et Bertrand.  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers

@Mike: j'ai reçu tous les fascicules depuis longtemps.  Sleep  Pour ce qui est des canons, outre poncer les affûts, il aurait fallu que j'amincisse les flancs, mais je ne vais pas tout refaire maintenant.  Evil or Very Mad
Je rappelle que j'ai refait toutes les poulies d'Altaya pour le gréement des canons, j'ai également refait la couleur de tous les fûts...  Rolling Eyes

@Charles: j'ai 78 palans à faire (3 pour les 10 canons et 2 pour les 24 couleuvrines).  Razz

@Michel: Bertrand s'est fait poser des yeux de cyborg  Shocked  mais moi j'ai toujours mes yeux d'origine et c'est pourquoi je suis obligé de travailler avec une visière loupe de grossissement 3,5.  What a Face

@Maxime: c'est vrai que j'ai beaucoup de patience (y compris dans la vie de tous les jours),  Cool  pour le talent,  geek  il y a sur les forums des choses extraordinaires réalisées par des êtres vraiment talentueux mais ce n'est pas mon cas.  Evil or Very Mad

@Bertrand: la machine est une "troisième main" bien connue des soudeurs.  Razz  j'ai simplement positionné deux planchettes avec un piton chacune pour reproduire la distance entre le piton de vaigrage et celui du flanc de l'affût.  :bball:
Pour le garant, je ne voulais pas faire le "tapis rond" qui me fait penser au Club Med plutôt qu'à un cordage de canon.  Laughing  J'ai vu ce type d'écheveau style corde d'escalade mais le résultat n'est pas au top.  Crying or Very sad

Je suis en pleine réflexion pour la suite du montage.  confused

Je vais repositionner le piton du canon plus en arrière pour aérer le palan.  Razz
Ne faire que deux tours de serrage au milieu.  bounce
Essayer de bloquer les poulies pour qu'elles soient face à face.  Twisted Evil
Enfin, trouver une solution (colle à bois diluée) pour faire tomber le garant sur le pont et faire un simple enroulement de l'extrémité.  Suspect

Je n'ai pas eu l'occasion de voir des schémas de garants par terre.  Evil or Very Mad  Tous ceux que j'ai vus représentaient un trait vers l'arrière.  clown

Je vais d'abord faire un essai de brague en positionnant l'anneau de brague plus bas sur l'affût.  Twisted Evil

Bon après-midi à tous.  sunny

@+

Daniel

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMar 26 Mar 2019, 23:28

Bonsoir,
Si je peux me permettre une remarque, les palans des canons n'étaient pas serrés et les courants n'était pas lovés, du moins lorsque les canons étaient en position d'attaque. Ces palans étaient manœuvrés à chaque coup de canon et il n'était pas question de les bloquer.
Ça devrait te faire du travail en moins Wink
En mode navigation, en revanche, les canons étaient fermement attachés notamment à l'aide de la brague, soit avec la bouche en appui sur le haut de la muraille, soit parallèlement au bord. Les sabords étaient alors fermés.
Amitiés.

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Mar 2019, 00:53

Fred a raison
Lors de mes recherches pour le Santisima Trinidad j’ai trouver ceci.
Applicable bien sur à la flotte espagnole du 18em mais ne devrait pas avoir énormément de variance

Sovereign of the Seas  - Page 6 229

Sovereign of the Seas  - Page 6 Trinca10

Trouver cette photo d’un canon du S.S. au musé de Grenwitch

Sovereign of the Seas  - Page 6 310

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Mar 2019, 15:32

Salut à tous!

Merci Fred et Charles.  cheers  cheers

La plupart des maquettes présentent les canons en position de tir et aussi bien à tribord qu'à bâbord.  Razz  Dans ce cas, le palan ne doit pas être bloqué par un nœud médian et le garant est à terre sans même être lové de quelque manière que ce soit.  Twisted Evil

C'est tellement évident que je m'étonne de ne pas y avoir pensé tout de suite.  clown  Mais en cherchant à améliorer le montage d'Altaya on oublie l'erreur du départ.  Embarassed  

Charles, le dessin confirme ce qu'on vient de dire.  Wink

Par contre pour la photo, je note que le palan est au-dessous de la brague alors que jusqu'à présent tout le monde est d'accord pour le placer au-dessus et c'est le cas sur le schéma.  Mad

As-tu plus de précisions concernant cette maquette  Question

Je vais revoir ma conception des palans et de la brague en m'inspirant des dessins.  geek

Bon après-midi à tous.  sunny

@+

Daniel

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Mar 2019, 15:48

Normalement la brague est en dessous des palans, car elle est plus lourde et plus longue. Sur les navires anglais, la brague retient le canon, sur les navires français, la brague retient l'affût.
Les maquettes des musées ne sont pas forcément exemptes d'erreurs Wink
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyMer 27 Mar 2019, 16:21

Bonjour Daniel,

Comme tu as dû le voir sur mon canon, la brague est sous les palans. La brague est fixée sur les montants du sabord, et les palans à l'extérieur.
De plus j'ai fixé la brague sur le "bouton" du canon (je ne me souviens plus du nom, c'est l'âge) et faisant le croisement par en-dessous, ce qui fait que l'on ne voit pas le point de colle !

Je trouve que les 2 dessins sont tout à fait remarquables, et que tu devrais t'en servir !

A plus.

Bonne après-midi.

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MessageSujet: Re: Sovereign of the Seas    Sovereign of the Seas  - Page 6 EmptyJeu 28 Mar 2019, 18:13

Salut à tous!

Merci Fred et Bertrand.  cheers  cheers

@Bertrand: le bouton c'est le bouton de culasse.  Laughing

On va laisser tomber la photo dont je n'ai pas pu avoir de plus amples précisions.  Razz

On va rester sur le croquis et je vais vous demander de faire un effort d'imagination.  Rolling Eyes

J'ai éloigné le piton de palan sur l'affût ce qui me permettra de mettre le piton de palan sur le montant de sabord.  Twisted Evil

J'ai abaissé l'anneau de brague pour qu'elle parte vers le bas. Elle sera accrochée au-dessous du piton de palan toujours sur le montant de sabord.  geek

Reste à positionner la brague par rapport au palan.  cyclops

Première possibilité, la brague passe derrière le palan:

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Deuxième possibilité, elle passe devant:

Sovereign of the Seas  - Page 6 P1010650

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Le palan ne sera pas bloqué et les poulies seront assez proches. Le garant ira simplement sur le pont.  :bball:

J'ai le même problème que sur la photo "Greenwich" à savoir que mon palan de retraite ne pourra pas sortir le canon complètement à cause des caillebotis derrière (à moins de construire un palan plus petit avec les anciens crochets et sans aiguillette).  Mad

Dans l'attente de vos avis éclairés  Idea je vais m'accorder une pause sur le gréement des canons.  clown  

Bon après-midi à tous.  sunny

@+

Daniel

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Amicalement.

L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. lol!
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