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 Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyMar 26 Mar 2019, 09:25

Bonjour
En bordant la coque il faut coller les lattes entre elles sur leur chant, l'as tu fait?
Amitiés

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyMar 26 Mar 2019, 09:38

Oui je l'ai fait également, j'ai remarqué que mes fissures se localisent à la dernière virure posé, la colle a due glisser en l'insérant...
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyMar 26 Mar 2019, 12:02

Le chant d'une virure doit ètre biseauté légèrement vers l'intérieur de la coque de façon a avoir un petit joint de colle entre les virures et le plus possible jointif a l'extérieur, ceci contrairement a la réalité (bateau échelle 1) uo les virures sont biseautées a l'extérieur pour facilité le calfatage
Sur une maquette si il reste un vide entre les virures a l'intérieur il sera comblé par un "tartinage" de colle mélangée a de la sciure fine. C'est comme ça que je procède et je n'ai jamais eu de problèmes
Amitiés

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyMar 26 Mar 2019, 12:30

Bonjour Alex,

c'est pas de bol. Je suis comme Fred, je ne perce ni ne tartine l'intérieur. J'ai des bateaux construits depuis plus de 20 ans et cela n'a jamais bougé. Par contre quand je colle les bordés, je veille bien à ce que la colle dégueule bien sur les points de collage : couples, champs et dés que celle ci commence à prendre, je racle ce qui dépasse (je ne retire surtout pas à l'eau qui outre l'effet dilution sur la colle humidifierai aussi les lattes). Comme ça je suis sur qu'il y en a partout.

Amitiés

Thierry

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyMar 26 Mar 2019, 12:55

Vous conseillerez quoi pour renforcer ? un peu de colle à bois mélangé à de la sciure dans les fissures ?
Ce ne situe que là, zone couleur blanche
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyMar 26 Mar 2019, 13:35

Re bonjour

Plus que de la sciure, car la c'est vraiment fin, je mettrai plutôt de la poussière de ponçage mélangée à la colle en essayant de faire pénétrer dans la fente le plus possible avec la pointe du scalpel. Dés que ta colle a pris un peu, tu racles bien. Quand c'est sec, poncer et repeindre.

Amitiés,

Thierry

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyMar 26 Mar 2019, 13:47

Merci du conseil.

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyJeu 28 Mar 2019, 10:25

Bonjour, 
J'ai pu rattraper les défauts.
J'ai presque fini la peinture sur la coque, il me reste à peindre l'intérieur des passages d'aviron. Je réfléchis désormais à quand je vais patiner cette coque...
J'ai reçu mon colis de chez Syren, je vais m'amuser à monter ce guindeau, en tout cas les pièces sont propres et les poulies aussi.

A ce soir pour des photos.

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyJeu 28 Mar 2019, 15:04

Bonjour Alex,

heureux du bon dénouement de ton problème. Bon courage pour la suite.

Amitiés,

Thierry

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyJeu 28 Mar 2019, 22:02

Bonsoir

Voici quelques photos de la mise en peinture

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190324

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190325

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190327

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190323

La fameux Guindeau
J'ai plus de pièces que prévue, bon je dois aussi ramener à l'échelle, c'est du 1:48 (je chipote ?)
Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190326

Je vais pouvoir retirer la protection du pont et je vais attaquer le Beaupré avant d'attaquer le guindeau car il va devoir s'y ajuster.

Bonne soirée à tous
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyVen 29 Mar 2019, 08:48

Bonjour
1/50 ou 1/48 ne t'en fait pas on ne dira rien a personne , promis !!!! Very Happy
Amitiés

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyVen 29 Mar 2019, 08:55

Salutation,

Oui c'est ridicule comme écart
Smile

J'ai 3 propositions pour installer le Beaupré, à vous proposer:

1) Avec le guindeau et avec l'encombrement du beaupré afin de le faire réglable en longueur comme sur les cotres que l'on aperçois de cette époque, je propose un Beaupré d'angle horizontal par rapport à la ligne de flottaison (pour qu'il puisse coulisser sur le guindeau) alors que sur la réplique (sans guindeau), le beaupré est plus incliné.

2) Avec le guindeau et avec l'encombrement du beaupré afin de le faire réglable en longueur, un Beaupré d'angle identique à la réplique mais je vais devoir casser le guindeau en deux parties distinctes.

3) Avec le guindeau et avec le beaupré incliné, je ne fais pas son réglage en longueur.

Je vous remet les liens des cotres d'exemple:

Cotre Avos: 1806
http://5500.forumactif.org/t3152-cotre-avos-1-72-master-korabel-1806?highlight=Avos

Cotre Cheerfull: 1806
https://www.syrenshipmodelcompany.com/revenue-cutter-cheerful-1806.php


Est-ce que cela vous choquerait si je partais sur la 1 ère proposition ? Ca va changer de ce qu'on voit de la réplique.
Sur le Cotre Avos et le cotre Cheerfull de 1806, leur beaupré est horizontal pour glisser sur leur guindeau, voilà.

Qu'en pensez vous ?

Merci de votre aide, de nouveau.
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Jean-Claude 59
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyVen 29 Mar 2019, 09:35

Pour continuer ta construction pourquoi ne pas te référer à un autre renard ?
J Perne en a construit un "ICI"

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La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède.
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyVen 29 Mar 2019, 09:53

Parce-que j'intègre un guindeau et ce guindeau nécessite des modifications environnantes, comme le beaupré, hors JPern n'a pas de guindeau. Je ne peux hélas pas suivre son pas à pas pour çà et ni les photos de la réplique.
Par contre je suivrais son pas à pas pour le gréement.

Ma difficulté est de reproduire un Renard comme il aurait été en 1813 avec le matériel existant sur les cotres à cette Epoque comme le guindeau et la barre d'écoute de la Trinquette. La réplique actuelle ne calque pas à 100% le modèle de 1813, des aménagements/modifications ont été effectués selon les dires de Chevreuil. Et malheureusement on ne trouve pas de traces (je ne trouve pas de trace de plans du réel Renard). Même les plans du cotre du 1er empire de l'AAMM correspondent à un cotre de 1830 et plus... Ça ne m'aide absolument pas.

Comme les Anglais étaient les maitres en la matière de "Cotre", j'ai dans l’hypothèse de dire que Surcouf a du se baser sur les cotres anglais...

Ma maquette ne sera donc pas une maquette de la Réplique d'aujourd'hui mais une maquette du modèle de 1813, c'est pour cela que je m'obstine à faire des recherches sur des cotres de cette époque, si le Renard avaient ses propres plans de l'époque, ça serait plus simple.
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyVen 29 Mar 2019, 18:29

Alex personnellement je pencherai pour le beaupré horizontal de manière à pouvoir passé sur le guindeau en une seul partie !!!
Surcouf à capturer beaucoup de cotre anglais et il est fort possible qu'il est repris certaine astuce de construction de ces bateaux !!!! le cotre Avos de 1806 me semble être une bonne référence pour mené à bien ton projet Wink

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyVen 29 Mar 2019, 20:26

Bonsoir Alex,
très belle réalisation ce Renard que je suis de près.
Pourrais-tu m'informer sur les références de tes peintures (principalement la jaune)
Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptySam 30 Mar 2019, 12:33

Bonjour,

Bonjour l'ancien, bien entendu je n'oublierais pas les sabords et ses canons de 4.

Bonjour Jpern, merci pour ta réponse. c'est chose faite désormais, j'ai rectifié ce guindeau, je l'ai rabaissé un peu et raccourcis pour qu'il s'harmonise mieux sur le pont et n'encombre pas les deux canons de 4 et les deux caronades à proximité. Le Beaupré passera donc par dessus et sera horizontal.

Bonjour Alois Mesureur, le jaune que j'ai utilisé est le Jaune MAT 953 de Prince August.

Passez une bonne journée, sous ce soleil !

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptySam 30 Mar 2019, 13:07

Quelques photos du montage avec des exemples

Cotre Avos

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 Guinde10

Cotre Alert

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 53078612


Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190328


Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190330

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 20190331


Qu'en pensez vous, il fait trop imposant ?

Bon Week end
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptySam 30 Mar 2019, 17:37

Il faudrait voir avec un affût de caronade  pour les canons de 12 je pense qu'il faudra faire une modif.
tu peux faire un montage à blanc de l'étambrai de beaupré , qui semble plus près de la proue sur tes deux exemples.
As-tu la possibilité de réduire la largeur du guindeau ? par exemple deux rangées de trous au lieu de trois .

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Jean-Pierre
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptySam 30 Mar 2019, 17:55

Salut Jpern,
Je ferais un montage à blanc ok, je peux réduire la largeur mais j'ai peur que sa fasse ridicule après.
Je vous ferais des schémas avant de me lancer à le réduire car après ça sera irréversible.
Là la caronade passe sans problème, c'est le canon qui n'aura pas de recul possible, il va taper dans le gousset du guindeau.

Merci Jpern.

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyDim 31 Mar 2019, 16:15

Sur le Cheerfull Anglais, ses canons en Proue, un bute dans le renfort de l’étambrai, c'est peut être plausible.

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyDim 31 Mar 2019, 17:08

Les sabords de proue semble nettement plus en avant non ?

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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyDim 31 Mar 2019, 18:31

Bien le bonjour Alex!
Je viens de regarder tes péripéties et surtout tes avancées. Impeccable ton rattrapage et ta peinture sur la coque.
Pour ton guindeau, c'est vraiment pour chipoter, mais je lui enlèverai un peu de longueur (enfin de largeur par rapport au Renard...). Mais au vue de la réalisation que tu prépares, autant aller jusqu'au bout. (Pour ma part je pense me concentrer sur la reproduction du Renard même si, je l'avoue, avec son guindeau c'est quand même autre chose...). Et comme te l'a signifié jpern, mais je pense que tu l'as anticipé, un montage à blanc avant tout....
Bonne continuation à toi!
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyDim 31 Mar 2019, 18:43

Jpern,
Oui, c'est pas positionné de la même façon que sur le Renard, c'est juste pour illustrer que le canon babord de l'anglais à un recul très limité à cause du support du beaupré tandis que sur ma version se serait sur le support du guindeau dans le même ordre de grandeur.

Dans le principe de fonctionnement, il y a déjà un problème sur l'anglais.
Idem sur l'Alert, le canon de proue Babord est aussi problématique que sur le Cheerfull...

Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 Guinde12

Je pense faire un guindeau comme tu le préconises, centré type Avos mais en plus petit:
Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 D4050_10

En tout cas, ça se concrétise
dure dure...
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MessageSujet: Re: Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre   Cotre Le Renard au 1/50 par Alexandre - Page 5 EmptyDim 31 Mar 2019, 18:56

Bonjour Clément,

Merci pour ton avis, qui appui celui de Jpern,

Avec un montage à blanc, le beaupré idéalement positionné, ses supports, et un guindeau réduit et centré, voilà ce que ça donnerait, j'ai plus d'espace pour mes canons de 4 livres (j'en ai pas pour vérifier hélas)

Faut procéder aux modifications, placer le cliquet sur le pied centrale, etc.

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