Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Sam 18 Avr 2020 - 18:26
Bonjour Jean Paul,
Elle n'est plus au "catalogue".
Je vais essayer de les joindre au tel.
Amitiés boisées, Christian
_________________ Amitiés boisées, Christian
Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Sam 18 Avr 2020 - 18:31
Bonjour, pourquoi ne pas essayer avec une règle, un cutter et du papier de verre..?
Black-Crow Major
Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Sam 18 Avr 2020 - 18:35
Djodjo la méthode que tu préconises permet de faire des coupes droites mais en aucun cas des coupes courbes plus proches de la réalité comme on peut le faire avec l'effileuse du type Métivier ...
_________________ black crow
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Sam 18 Avr 2020 - 19:30
kriss31 a écrit:
[...] Comment réaliser la partie "arrondie" de la virure avec une effileuse ? Et aussi : sais-tu où se procurer l'effileuse de Mr Métivier qui semble être la Rolls ? [...]
Christian, J'ai essayé de répondre dans un précédent post avec schéma mais soit j'ai tort, soit je ne suis pas clair (2 x possible) ! donc résumons : 1) la virure, bloquée dans l'effileuse plaquée contre le gabarit, épouse la forme courbée de celui-ci 2) le chant de la virure à effiler est raboté en ligne droite tandis que le chant opposé reste courbé 3) la virure libérée, le chant non raboté redevient rectiligne et le chant raboté présente une courbure Certes, la courbure dans mon cas (Le Pourquoi Pas?) était peu courbée. À noter que le gabarit est dédié à une carène et impose son remplacement pour tout autre bateau ; l'effileuse de Métivier est réglable. Pour info, je ne commerce plus avec ce monsieur, et apparemment, je ne suis pas le seul : ICI ! Ne pas hésiter à me corriger !
_________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur) Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Djodjo Second Maître
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Sam 18 Avr 2020 - 19:50
Oui, mais une succession de coupes droites de 3 ou 4 cm selon les besoin, plus un petit ponçage peuvent donner au final une coupe courbe...
Linko62 Matelot
Localisation : Boulogne sur Mer
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Dim 19 Avr 2020 - 8:31
Sujet vraiment intéressant. On voit que la pose du bordé sur des vieilles coques est un vrai sujet. Il est vrai que sur les coques "grises" contemporaines, la question ne se pose pas : vive le mastic. Par contre, pour les vieux "ventres ronds", il y a vraiment sujet à trouver la bonne méthode, surtout que quelque fois en fonction de la courbure, l'enjeu peut devenir majeur. Je cherche sur ce sujet un guide de type tutoriel qui expliquerait les différentes méthodes et possibilités ? Un post ou un article qui regrouperait toutes les techniques ? Avez vous connaissance d'un tel document ? Sinon, je regarde avec bcp d'intérêt la "machine à préparer le bordé"
Black-Crow Major
Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Dim 19 Avr 2020 - 11:02
Dans" Trucs et Astuces" tu trouveras un sujet très documenté sur le brochetage
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 20 Avr 2020 - 17:27
Salut à tous,
C'est confirmé : ya plus d'effileuse Métivier ! Le monsieur a plus le temps d'en faire !
Alors ... si jamais ... quelqu'un ... connaissait quelqu'un qu'en a marre de la sienne ... !
Mais je vais me débrouiller pour l'instant avec les conseils de mon "pays" Yves31 et puis tous les autres.
Amitiés boisées, Christian
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Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 20 Avr 2020 - 17:29
At your service, Sir !
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 20 Avr 2020 - 17:38
Hello,
What a quick answer !
Mais je voulais dire ce que tu as déjà publié.
Amitiés boisées, Christian
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kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Ven 15 Mai 2020 - 22:34
A yves31. J'ai lu avec intérêt ta description de ton effileuse, surtout la version portable et je vais me lancer. Mais il y a deux choses qui m'interpellent : - est-il facile de courber la latte dans ce sens (c'est à dire pas à plat) contre le négatif (balsa) sans qu'elle casse ? Faut il mouiller ? - as tu trouver une limite pour l'épaisseur de la virure. Exemple, une baguette de 0.6 mm d'épaisseur ?
Bonne soirée
_________________ Francis
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Sam 16 Mai 2020 - 0:25
Hi Kérézou. Merci pour ton appréciation sur l'effileuse.
À la lecture de tes demandes, je comprends que tu désires effiler des lattes fines pour le brochage d'un 2ème bordé. Oui, la flexibilité d'un profilé, en l'occurence ta baguette, dépend de la nature du matériau ainsi que du rapport entre sa largeur (L) et son épaisseur (E). Ainsi, pour une essence de bois donné, plus le rapport Largeur/Èpaisseur (L/E) est grand, plus il est possible de la déformer (fléchir) suivant X et moins suivant Y. (cf croquis).
Dans ton cas probable d'une baguette fine à brocheter, il s'agit d'effiler de 2,5mm max en bout sur une longueur d'au moins 20 cm. J'ai essayé sur de l'acajou de 5 x 0,6 mm, c'est limite, et en accolant cote-à-cote 2 (voire 3) baguettes formant ainsi une pseudo-section de 5 x 1,2 mm (voire 1,8mm) pour éviter les gauchissements induits.
Personnellement, pour effiler de telles baguettes dépaisseur inférieure à 1mm, je pense qu'il vaut mieux de les tailler au cutter plutôt que de les raboter avec une effileuse. D'une façon générale, je pense que le rapport L/E ne doit pas excéder 5 pour effiler une baguette sur ce type d'effileuse.
Dis moi si c'est clair et si tu es ok.
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kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Sam 16 Mai 2020 - 12:28
Ok c'est clair et ça donne :
Mes lattes étaient du noyer de 4 * 0.6 soit L/E = 6.6 et je confirme ça casse (essai manuel) bon WE et merci.
Dr.modelisme Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 25 Jan 2021 - 10:46
Bonjour, Je trouve cette outil vraiment malin et utile et je souhaite me lancer dans sa construction étant novice j'aurais deux trois petite questions : Au fur et à mesure que l'on avance dans le bordage l'effillage va varier pour chaque virure n'est ce pas ? Il conviendra donc de réaliser un nouveau gabarit pour chaqu'une d'entres elles où je me trompe ? Et dernière question avec quoi découpez vous le gabarit pour être le plus précis possible ? Avec une scie à chantourner ? Je vous remercie encore pour ce post vraiment utile.
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Un grand merci à la Royale Sincères amitiés du Doc
jojo la bricole Maistrancier
Localisation : TOULON (83) Navire préféré : Kurun, La Toulonnaise, Boutre, Trois-tonneaux Thomas (plans du Chasse-Marée), Doris (plans AAMM), HERMIONE (plans Lemineur ed. Ancre), COTE D'EMERAUDE (plans AAMM)
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 25 Jan 2021 - 11:19
Bonjour, Pour brocheter les virures de mes modèles j'ai réalisé l'outil décrit sur le site Naviomodélisme, ça prend un peu de temps à fabriquer mais ça fait maintenant plusieurs années que je l'utilise avec satisfaction.
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 25 Jan 2021 - 11:28
Bonjour. Merci pour cette appréciation fort sympa sur cette effileuse maison. À noter que d'autres types sont aussi décrits sur le forum.
Le gabarit est à tailler dans une planchette d'épaisseur juste inférieure à celle des virures, e.g. 1,5 mm pour des baguettes de 1,6 à 1,8 mm ; de fait, il peut être "grossièrement" pré-découpé avec un cutter à lame neuve puis soigneusement poncé sur le chant avec une simple cale pour épouser la ligne préalablement tracée ; une scie à chantourner est utile mais n'est donc pas nécessaire, d'autant plus que la courbure à obtenir est quasi-plate (i.e. à très grands rayons).
Le gabarit est valide pour le brochetage de toute la coque d'un bateau déterminé. Vu la question, mes précédents posts ne sont probablement pas suffisants ; je prévois de clarifier le mode de calcul et de traçage par un nouveau post.
Dans l'attente et avant toutes choses, n'oublie pas d'éditer, si pas encore fait, ta présentation via un "nouveau sujet" ici : PRÉSENTATIONconformément aux règles du forum.
À bientôt !
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chris aime ce message
Dr.modelisme Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 25 Jan 2021 - 12:38
Bonjour, Exact petit oublie de présentation, mais je viens d'y remédier. Merci pour cette réponse rapide, j'ai hâte de voir ce nouveau post. Entre temps une dernière question au niveau de la poupe il arrive de devoir rajouter des coins de virures, comment procédez vous pour cela ? Faut il les faires en pointes ou faire une encoche dans une virures déjà en place et découper la virure de comblement en triangle tromqué ?
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Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 25 Jan 2021 - 12:54
Je réponds bien que de n’être pas sûr d’avoir compris la question : par principe esthétique et autre raison, la règle est de ne pas effiler au delà de la moitié de la largeur de la baguette. Une des techniques est effectivement de faire un décrochage sur la virure précédente. Je transmets dès que possible une photo.
Dr.modelisme Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 25 Jan 2021 - 17:23
Ha ça répond bien à ma question merci et donc pour la virure suivante au décrochage qui comble les espace entre les virures du côté de la poupe il convient de les effilées à la main je suppose
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Dr.modelisme Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Lun 25 Jan 2021 - 17:25
Bonjour Jojo et merci pour ce lien, tu a utilisé quoi pour fabriquer les brides je ne trouve rien de ressemblant ?
Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Mar 26 Jan 2021 - 10:47
Yves31 a écrit:
[...] la règle est de ne pas effiler au delà de la moitié de la largeur de la baguette. Une des techniques est effectivement de faire un décrochage sur la virure précédente. Je transmets dès que possible une photo.
Bonjour. Voici des cas d'échancrures (Bonhomme Richard de Pierre) pour éviter d'effiler en pointe une virure. D'une façon générale, ne pas hésiter à balayer le bordage de vieux gréements réalisés par un "vieux loup de mer" (que je ne suis pas !) Bonne journée.
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Dr.modelisme Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Mar 26 Jan 2021 - 16:07
Merci pour la photo je comprend mieux mais cela ne semble pas bien simple a réalisé haha mais effectivement ça rend bien mieux que en pointe
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Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Mar 26 Jan 2021 - 17:04
Effectivement, ce n'est pas évident quand on débute (ce qui était mon cas mais j'ai bien apprécié le job).
À noter que si la coque est peinte ou en "double bordé", i.e. recouverte de fines lattes décoratives (0,3 à 0,5 mm d'essence noble), le brochetage des virures n'est évidemment pas utile, les jointures n'étant plus apparentes, et l'effilage des lattes du 2nd bordé est plus simple et limité.
Je pense envoyer dans la soirée le processus clarifié promis (enfin, j'essaie !).
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Dr.modelisme Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Grenoble Navire préféré : USS Constitution et El Montanes
Sujet: Re: Réalisation : Brocheteuse à effiler les virures Mar 26 Jan 2021 - 17:06
Parfait merci encore
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