La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...

Hello,
Cette frégate de 5000T a rencontré un pétrolier de 62000T...:
http://www.opex360.com/2018/11/08/une-fregate-norvegienne-risque-de-couler-apres-etre-entree-en-collision-avec-un-petrolier/


http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/defense/32803-collision-entre-une-fregate-norvegienne-et-un-petrolier



des images impressionnantes...
A suivre...
Christian

On se croirait sur BFMTV

Elle ne va pas couler, elle a été amenée volontairement à la côte pour justement éviter de couler au fond du fjord !

Elle va certes être un peu cabossée, mais en grande partie récupérable.

Evacuation tranquille :
https://www.vgtv.no/tag/78297661-feeb-41c0-b32f-9403fd40e241/tankskip

Et le pétrolier, après avoir repris sa route, a finalement rebroussé chemin et fait des ronds à l'entrée du fjord, avec son remorqueur d'escorte.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:4889976/zoom:12
(cliquer sur "past tracks")

Je ne suis pas journaliste, mais un peu de faits sont préférables aux émotions à 2 balles.

Pat_2b

patdxfr a écrit:

On se croirait sur BFMTV
Je ne suis pas journaliste, mais un peu de faits sont préférables aux émotions à 2 balles.

C'est quoi le problème?

C'est l'écubier en excroissance du pétrolier qui a fait ouvre-boite :



Même pas mal ...

Pat_2b

T'as pas répondu à ma question

La belle et la bête c'est la bête qui a gagné ,peut être un tribord amures non respecté ,c'est sur qu'avec  l'erre de la bête ,belles et tristes photos ,bel échouage, si çà peut se qualifier..
avec la marée descendante elle va gîter un peu plus étant en déséquilibre.

DAGORNSON a écrit:

T'as pas répondu à ma question

Pas eu le temps d'approfondir tout à l'heure, je viens de rentrer.

C'est juste le titre "machine va t'elle couler" qui ressemble à la soupe que nous servent les télés et plus particulièrement les chaînes d'infos en continu.

Elle font appel aux sentiments et émotions plutôt qu'aux neurones et à la réflexion.
Présentent des infos avec ce qu'on doit en penser plutôt qu'un fait avéré, vérifié et commenté par des pros à la place de leurs pseudos spécialistes.

Bel exemmple : la vignette de la vidéo de Breaking news qui a ajouté une explosion sur la frégatte !!!


Dans le cas présent, le titre vient en contradiction avec les photos


Si vous voulez d'autres vidéos :
https://www.youtube.com/results?search_query=knm+helge


Pat_2b.

Impressionnant les dégâts quand même!
Et si on y réfléchit, l'abordage se serait passé en plein centre de l'atlantique la question du naufrage se serait probablement posée!

A côté de ça, pour s'aborder au milieu de l'Atlantique, il ne faut vraiment pas avoir de chance ou faire exprès !

Le coin est à peu près large comme le goulet de Brest, pas un endroit pour faire des zig et des zags devant un camion ...

Pat_2b

Ce n'est pas faux!

Oui enfin techniquement parlant, elle est déjà coulée… et rien ne dit qu'elle est encore sauvée, la brèche que l'on aperçoit est très impressionnante, et encore on ne voit pas ce qui se cache sous l'eau… D'ailleurs, les sources comme OPEX360 raconte rarement des con…ies…

DAGORNSON a écrit:

Oui enfin techniquement parlant, elle est déjà coulée… et rien ne dit qu'elle est encore sauvée, la brèche que l'on aperçoit est très impressionnante, et encore on ne voit pas ce qui se cache sous l'eau… D'ailleurs, les sources comme OPEX360 raconte rarement des con…ies…

Pas certain non plus que l'électronique du bord apprécie le bain d'eau de mer.
Et il semble en plus que le navire n'était pas assuré pour ce genre de problème.

A 400 millions l'unité, il risque bien d'y avoir une place de capitaine disponible très bientôt dans la marine norvégienne.

En tous cas, les images sont impressionnantes !!
+ 1 avec Cedric : c'est pas très bon pour le CV de la frégate 
Merci, Christian 
Jmichel 

Surtout qu'elle est récente, elle doit avoir quoi, 10 ans tout au plus?

A voir, si elle est effectivement récupérable, combien va coûter une remise en état. Ou s'il est plus intéressant financièrement de récupérer ce qui peut l'être afin de remonter ça sur une coque "neuve"... La réparation risque de chiffrer un peu quand même, sans compter que ce genre de chantier ne peut pas être confié à tout le monde: équipement spécifique sensible, taille du navire, etc... Ceci-étant, je suppose que les norvégiens ont les installations pour ça.

sans commentaires...

Vraiment impressionnant !!
Qui sait, peut être un nouveau sujet de diorama ?
Jmichel 

TOUBIB a écrit:

Qui sait, peut être un nouveau sujet de diorama ?

Au 1/700 elle existe...

Vu la gite à marée haute, il semble peu probable qu'elle soit récupérable.

DAGORNSON a écrit:

TOUBIB a écrit:

Qui sait, peut être un nouveau sujet de diorama ?

Au 1/700 elle existe...

En effet :
https://www.ebay.com/itm/DodoModels-70002-Nansen-class-frigate-in-1-700-NEW-DECALS-gun/123478232266?hash=item1cbfe04cca:g:P8QAAOSwO9JZ6SV9

J'aurais pas le cœur... à chaud comme çà, les marins savent que les bateaux ont une âme.Je dis çà pour le diorama....

c'est bien ce que je disais, techniquement, elle a coulée, reste à savoir s'ils vont la réparer après renflouage...

Intéressante ta vue Gilles: on constate bien l'effet des fumées noires sur l'antenne radar arrière ainsi que sur le radome. A garder en tête pour les amateurs de patine 

DAGORNSON a écrit:

c'est bien ce que je disais, techniquement, elle a coulée, reste à savoir s'ils vont la réparer après renflouage...

Ou la renflouer pour la cannibaliser au profit des autres unités de la classe ?

La réponse à la question du titre

salut salut

c'est quand meme ballot de voir un batiement piquer du nez comme cela et ne pas faire venir une cale seche pour réparer ou vipiriser.

sauf erreur du coup le bateau peut etre visité par des chasseurs d'épaves ? et donc purgé de tout éléments ?

si un nababe se prend une lubie de le reflouer il le pourrait pour rien que pour le plaisir d'avoir un tel unitée (armée ou pas) en sa possession.

bref un bateau coule et vive le nouveau

oups!

DAGORNSON a écrit:

oups!

On touche là, à mon avis, les limites des conceptions modernes.
Des navires dont la défense ne repose plus que sur la détection et l'envoi de contre-mesures ou missiles de protection.
Il parait que c'est vachement efficace... mais si l'attaquant franchit ce barrage de défense électronique il n'y a plus en face qu'une grosse boite de conserve avec un équipage réduit.
On nous dit que la probabilité est très faible... mais dans ces cas très rares il n'y a plus aucune chance.

En prime on nous explique que sur les frégates modernes, pour optimiser la conduite du navire on a rapproché la passerelle du centre des opérations... et, manque pot, on les a placés au centre du navire, donc au centre de la cible vue par le missile. Manque plus qu'un grand écriteau "hep, c'est ce point qu'il faut viser !"

Les British, eux font encore plus fort : sur le Queen Elizabeth les deux turbines à gaz principales ne sont pas, pour des facilités de maintenance, situées au centre et au fond du navire, mais dans des compartiments extérieurs situés sur des "sponsons", à tribord, certes séparés mais situés chacun sous l'un des deux ilots. Si la défense rapprochée ne réussit pas son boulot d'interception, chaque coup au but élimine à la fois une turbine et l'ilot correspondant. Je préfère penser que je n'ai rien compris au film plutôt que de supposer qu'il y a là un gros problème potentiel.

A-t-on oublié, déjà, que le HMS Sheffield est mort de ça pendant la Guerre des Malouines ? Un Exocet qui passe miraculeusement la défense et frappe au centre de la cible : en plein dans le CIC. Du coup, plus de contrôle des dommages et les communications coupées.
Et aussi les dégâts subis par l'USS Cole en 2000 à Aden par le biais d'une simple embarcation bourrée d'explosifs. Le Cole, un destroyer "Aegis" super évolué.

Ici c'est un bête pétrolier dans une rade qui ouvre la boite de conserve. En rayant juste un peu sa peinture.

Cela me rappelle cette petite nouvelle de SF d'Arthur C Clarke, Superiority (1951) : deux nations se font la guerre. La première invente des armes de plus en plus sophistiquées qui sont régulièrement contrées par les armes "archaïques de l'adversaire". A la fin la nation la plus évoluée est vaincue par la science inférieure de ses adversaires.
_Bruno

Je pense que c'est mort pour ce pauvre navire...

J'ai bien l'impression aussi... L’électronique est fichu, le peu qui aurait pu être récupéré vient de se faire "tuer" par l'eau de mer.
A mon avis, économiquement parlant, ils vont seulement récupérer ce qui peut l'être au profit des autres unités de la classe. La facture risque d'être trop salée (sans mauvais jeu de mot...) pour une remise en état: certes, la coque est probablement réparable, mais c'est tout ce qui est autour qui risque de poser le problème financier (électronique, armement, système nav, conduite de tir, etc...)

https://www.ouest-france.fr/europe/norvege/une-fregate-coule-en-norvege-accident-ou-intervention-etrangere-6069714/amp

tatave a écrit:

salut salut

c'est quand meme ballot de voir un batiement piquer du nez comme cela et ne pas faire venir une cale seche pour réparer ou vipiriser.

sauf erreur du coup le bateau peut etre visité par des chasseurs d'épaves ? et donc purgé de tout éléments ?

si un nababe se prend une lubie de le reflouer il le pourrait pour rien que pour le plaisir d'avoir un tel unitée (armée ou pas) en sa possession.

bref un bateau coule et vive le nouveau

c'est à proximité de la côte norvégienne et je ne pense pas que les autorités vont la laisser trop longtemps

elle va finir à la ferraille...

Par rapport à ce que disait Bruno, je suis entièrement d'accord.
On pourrait même aller plus loin... un F-35 par exemple...
Il est supposé remplacer le A-10 avec un armement 4x moins important...
Et en duel, je ne suis pas sur que de vieux coucous comme le F-15 ou le F-16 se laissent abattre facilement...

Si vous avez lu le livre de Tom Clancy "Tempête Rouge", il y a une phase très intéressante où un groupe aéronaval US est attaquépar des bombardiers russes.
Avec des missiles supersoniques, même avec des défenes AEGIS il y en a toujours qui passent, les soutes de missiles de défense nesont pas très fournies...
Il suffit d'une attaque par saturation avec des missiles moins évolués mais plus nombreux...