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 Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31

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Clément Lenoir
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Clément Lenoir

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 24 Mar 2020, 08:27

Bien le bonjour Yves!

Cette fois-ci, absolument rien à redire, tout est dans le bon sens, et c'est beau!
Tes photos ont un super rendu. L'ombre projeté des mats sur le mur, c'est le détail qui me plait bien, belle ambiance.

Je te souhaite une excellente continuation et bien à toi!
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Alex45720
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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 24 Mar 2020, 08:54

Même les vergues, gui et pic sont bien effilés !

Jolie

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 24 Mar 2020, 12:13

C'est beau, ça avance bien...

Bernard
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Yves31
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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMer 25 Mar 2020, 12:27

Sincèrement merci à Thierry, Clément, Alex et Bernard ainsi qu'à toutes & tous qui suivent cette aventure qui se poursuit cet après-midi de "colle" (comme au lycée). À bientôt !

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Bien amicalement, Yves Cool

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corre claude
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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyLun 30 Mar 2020, 16:53

J'ai quitté le navire qq jours . Je reviens en confinement à la maison
Je n'ai pas encore étudié toutes tes modifs, et j'ai constaté que tu avais utilisé le contre plaqué pour les chouquets.
J'ai aussi utilisé ce même matériau pour  les barres (pourquoi ?) il faudra que je regarde, mais çà a du être utile en son temps.
Par contre, il me semble qu'au niveau des têtes de mats, il manque un "détail", mais d'importance les tiges métalliques supports d'antenne.
Ce n'est pas du tout anecdotique, car il te faut percer les mats dans leur axe pour planter les tiges métalliques qui supportent l'antenne. (Mon petit fils était admiratif...).
Mes voiles carrées sont au repos depuis 15 Jours
CC
Courage
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Yves31
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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 31 Mar 2020, 00:00

Précise ce qui fait penser ça car ce n'est pas un problème pour trouer la pointe des mâts s'il le faut mais je doute a priori que les mâts du navire étaient percés pour tenir les supports d'antenne TSF.
Les plans AAMM et BB montrent qu'ils sont accolés.
- Pointe artimon :
Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Artimo10

- Pointe grand-mât :
Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Grand_10

- Pointe misaine
Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Misain10

Les clichés montrent que l'antenne TSF a évolué :
- Au début (1909-1912), elle n'avait pas de support à ce niveau :
Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Antenn10

- Puis (pour les grandes expéditions polaires), le râteau du grand-mât était lié au grand-mât et ceux des misaine et artimon avaient des tendeurs ; on note aussi que l'antenne TSF avait 6 câbles (et non pas 4 comme les plans et maquettes officielles) :
Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Antenn13

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Antenn11

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Antenn12

La fabrication des 3 supports d'antenne est en cours (6 perçages D. 0,5mm dans une tige laiton D. 1,4mm pour le passage des 6 câbles avec du fil métallique D. 0,3mm, plus réaliste que du cordage foncé.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 31 Mar 2020, 10:22

Superbes photos, merci.
Mon plan au 1/100 est en fait le même que le tient, les supports sont extérieurs aux mâts.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 31 Mar 2020, 10:56

Bernard, merci de l'info.
À noter que les râteaux semblent avoir aussi un câble à leurs extrémités, peut-être pour la liaison ou leur orientation (?).

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 31 Mar 2020, 16:04

Voici le schéma de l'antenne reconstitué à partir des 3 précédents clichés, qu'un expert en TSF marine peut peut-être compléter/valider notamment pour les câbles radio et de liaison ? Je crois que le Titanic, comme les navires du début du XX°, avait un système équivalent à 2 x 2 câbles pour émission & transmission téléphonique & télégraphique.

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 669_ts10

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 31 Mar 2020, 16:29

Bonjour Yves

La Transmission Sans Fil te pose un problème de nombre de fil tongue

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 31 Mar 2020, 16:33

Effectivement Henri, vu le nombre de câbles de cette foutue antenne, il eût été plus simple de tirer un fil du navire à Reykjavik ! LaughingLaughing

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMar 31 Mar 2020, 17:31

Bonjour,
Si je me souviens bien de mes cours d'électronique, les antennes radio peuvent utiliser et combiner deux champs : le champ électrique et le champ magnétique.
Je pense que les antennes TSF des navires de cette époque combinaient les deux.
La réception par le champ magnétique nécessite une boucle car c'est le flux qui passe dans la boucle qui est capté, plus il y a de boucles et mieux c'est. Pour le champ électrique c'est la longueur qui compte, longueur qui doit être ajustée en fonction la fréquence.
Donc pour faire simple, je pense que le gréement de l'antenne doit avoir le principe suivant :
Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 Image710

Je pense que les câbles que tu as représenté en rouge sur ton schéma servaient aux réglages d'orientation de l'antenne.
Je peux bien sûr me tromper...
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMer 01 Avr 2020, 00:34

Ok Fred ; je pense maintenant que :
- la paire de câbles en bout de chaque écarteur sont des haubans (techniquement plus crédible)
- la nappe consiste alors en 4 (et non 6) câbles entre écarteurs (mais c'est pas clair sur les clichés)
- soit en 1 enroulement (cf ton schéma) ou en 2 boucles (redondance si cassure de l'une), soit en 4 filins indépendants (antennes en T façon "Titanic")

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 670_ts10

Descente(s) vers la salle radio (cf n°55 du plan AAMM) :

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 671_an10

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 672_en10

À suivre !

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyMer 01 Avr 2020, 13:06

Mise à jour du schéma de l'antenne suivant ci-dessus :

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 673_an16

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyHier à 21:57

L'après-midi avait bien commencé par le montage du support de racage et la suspente des grand-voile et misaine mais ça s'est gâté par la pose du marche-pieds... probablement à refaire.
Bien-sûr, ces grandes vergues restent déposables (le piton de la chaînette et l'axe du support ne sont pas collés).

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 674_ra10

Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 675_ra10

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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyAujourd'hui à 08:52

c'est propre, net,  beau travail.
Pour le noeud des marchepieds peut être un point de colle cyano? pour éviter d'avoir trop de fil inutile.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31   Pourquoi Pas? 1909 (1/75° Billing Boats) par Yves31 - Page 29 EmptyAujourd'hui à 12:43

Merci Bernard. Je considère que c'est un essai pour voir et échanger sur les marche-pieds.

Les plans BB et AAMM et les photos du navire (a l'instar de ce cliché) ne sont pas très explicites et très variables et pas que suivant les vergues. Sec sur le sujet, je me pose pas pal de questions :
- le fil : diamètre (ici 0,15mm, peut-être trop petit ?) et couleur (ici noir, je pense que c'est bon)
- les étriers : piton (comme ici) ou fil (raide) ? positions sous la vergues (variables...)
- les marche-pieds : courbure due au poids (raidir à la colle blanche ?) ? croisement au centre entre bâbord et tribord ?
- les noeuds : ici un simple noeud avec un fil de couture sur l'extrémité retournée ; plutôt une épissure ? (ok Bernard pour de toute façon un point de cyano).

Bref, je vais devoir rebalayer les topics

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