3-mâts barque Pourquoi Pas? - 1) Coque & pont [Billing Boats 1/75°] de Yves31

Bonne Année 2019 à Toutes & Tous !
C'est enfin reparti pour la coque suite à la décision de brocheter les virures, après la construction d'une effileuse et... les fêtes.
Mais j'ai des difficultés pour trouver la bonne position de la lame du petit rabot utilisé (photos). La question est peut-être stupide mais y-a-t-il une méthode pour trouver facilement le réglage de la lame pour obtenir un copeau continu sans brouter le bois et sans déréglage au serrage de l'écrou papillon ?
Merci, Y.

Bonjour Yves,
Il faut que ta lame dépasse très peu. Pour le réglage, tu la fais dépasser un peu trop, tu serres un peu le papillon mais pas trop pour que la lame puisse quand même glisser un peu, ensuite tu appuis légèrement ton rabot sur une surface plane pour enfoncer la lame jusqu'à la position voulue et tu serres le papillon.
Ensuite tu fais un essai. Si ça broute, c'est que ta lame est trop sortie, ou que tu n'es pas dans le bon fil du bois (les fibres doivent remonter), dans ce cas change de sens.
Si tes virures sont très courbées (concaves) dans ton effileuse, il se peut que ton rabot n'accroche pas car il est fait pour les surfaces planes, pas concaves.
Pour raboter proprement, il faut toujours travailler en biais, ta lame à 45° par rapport à ton déplacement .
Amitiés.
Fred

Merci Fred : j'ai fait comme ci-dessus et ça colle.
Le dépassement de la lame au pied à coulisse donne 0,25-0,30mm = 2 épaisseurs de chatterton. J'ai donc appliqué 2 double-bandes parallèles sur du mélaminé plan (photo) pour faciliter le réglage qu'on retrouve apparemment. (Comment) la lame se réaffute-elle ?
La virure dépasse du plan de rabotage de 2,5mm en extrémité, soit la moitié de la largeur de baguette. Ok pour les 45° d'orientation du rabotage mais pour le "sens du bois", c'est pas toujours évident...
Les premiers virures bâbord/tribord sont prêts à chanfreiner puis courber.
A bientôt, Y.

Finalement, mon truc ci-dessus pour un réglage rapide du rabot n'est pas au point car non reproductible. Je m'en retourne donc à la méthode de Fred !

Bonjour je suis en cours de restauration de la maquette du Pourquoi Pas réalisé par mon père il y a 25ans et je dois repeindre la coque aux couleurs d'origines car là il est vert ! Je n'est plus aucun plan ni document de la maquette donc j'aimerais savoir les références exacte de la peinture qu'il faut utiliser ! Merci restaurer cette maquette me tient à cœur pour le souvenir Anne

Bonjour Anne.
La couleur de la coque du Pourquoi Pas? (5ème du nom) est rouge assez vif sur les oeuvres vives (i.e. en dessous de la ligne de flottaison) et blanc sur les oeuvres mortes (i.e. au dessus de la ligne de flottaison).
Billing Boats, le fournisseur de mon kit, préconise le rouge Humbrol 19 (Vermillon) ou Humbrol 174 (rouge Signal) ; peut-être penser aussi à la couleur antifouling, peinture anti salissure protégeant classiquement les coques de bateaux.
Pour le blanc : Humbrol 22
J'essaie d'en savoir plus rapidement en refeuilletant les livres sur le commandant Charcot. Yves

Ci-joint pour info la photo couleur de la boite du kit. Tu peux aussi regarder sur le forum les photos des Pourquoi Pas? dont la coque est peinte (e.g. Claude Corre). Y

Re-bonjour à Toutes & Tous.
Après 2 mois d'arrêt, je me suis enfin lancé dans le brochetage, comme incité plus haut par les "moustachus".
La procédure finalement choisie est :
1) mise en forme de la virure : effilage et chanfreinage de la tranche coté non collé à la précédente virure
2) trempage en bac d'eau sur 2 jours (cf photo)
3) contrôle du profil et rectification si besoin du chan des couples (baguette "martyre" souple)
4) cintrage sur coque par colliers + cale d'appui, épingles et vis à border (cf photo) (j'ai laissé tombé la "planche à clou")
5) séchage par balayage au décapeur (les brûlures viennent de précédentes réparations...)
6) refroidissement par repos de 2 heures sur coque
7) collage avec fixations comme ci-avant
relaxation par enlèvement des fixations après 2 heures
Après 5 virures effilées aux 2 bords (cf photo), je prépare le collage des galbords et ribords.
Le résultat semble classique pour un premier bordage ; j'espère que les défauts (interstices 1-2/10°, effets tuile 1-2/10°) s'effaceront au ponçage, bouchage et badigeonnage interne façon l'Ancien.
Merci de vos commentaires. Yves

Voila un joli début, cette partie est très longue mais c'est ce qui te donnera une belle coque.
Bonne continuation.

Merci Jean-Claude.
Voilà ce que donne le galbord coté tribord après séchage/avant collage. Les courbures et vrilles paraissent correctes ; reste à faire le taillage en biseau des extrémités (j'avoue ne pas trop savoir quoi faire ).

Quelques photos complémentaires pour avis :
Les virures cotés proue (pour l'étrave) et poupe (pour le tableau) à tailler.
Les courbures me semblent ok

Pour la poupe il me semble que les virures devraient aller droit vers le gouvernail.
Comme ceci :


Sur ta notice tu n'as pas une qui vient sur la fausse quille ?
Je ne suis pas sur mais je pense que ça devrait être comme ça.
J'ai trouvé, regarde le montage de Daniel 35 "ICI"

Bonjour,
Je suis d'accord avec Jean-Claude, les virures doivent recouvrir la fausse quille aussi bien vers l'étrave que vers l'étambot. d'autre part, à l'étrave tes virures devraient être coupées en biais pour venir se plaquer sur l'étrave.
Personnellement je ne m'embête pas avec des mises en forme compliquées, je courbe mes virures à la pince à cintrer en une minute max
Amitiés.
Fred

Ok JeanClaude, je vais corriger (le gabord n'est pas collée, juste épinglé). J'avais observé le modèle de Claude Corre qui a fait de même puis latté la quille indépendamment (photo) et j'ai trouvé ça pas mal. Les photos du navire en possession sont certes pas claires sur ce point.

Jean-Claude 59 a écrit:

Pour la poupe il me semble que les virures devraient aller droit vers le gouvernail.
Sur ta notice tu n'as pas une qui vient sur la fausse quille ?

Il faut dire que la notice de Billing Boats est très succincte et je ne vois rien sur ce point, ni même sur les plans.

La zone du plan :

D'accord Fred, je dois aussi améliorer la découpe à l'étrave. Merci en tout cas pour vos remarques pour la poupe et la proue.
Pour la pince à cintrer, j'ai celle d'Amati (photo) mais, une fois sur deux, j'entaille trop ou fragilise la baguette ; aussi, elle m'en sert pour de simples coupes . Par ailleurs, je ne vois pas comment on peut vriller avec cet outil. Ya un truc ?
Actuellement, j'installe à blanc la virure effilée et mouillée sur la coque pour la former et la sécher.
Bien cordialement, Yves

Pour cintrer les virures , c'est un question de choix.
Je n'ai ni pince ni fer à cintrer, je me contente de tremper les baguettes dans de l'eau chaude (une bouilloire fait l'affaire et je les formes ensuite sur une boite de conserve chauffée par une bougie. 
C'est très efficace et peut couteux.   
j'ai fabriqué un petit support pour la maintenir en place.



Ca ne m'a rien couté, il faut juste faire attention qu'il n'y ai pas de sciure.

Ok merci. Et pour "twister" ?

Je colle les lattes en place avec des vis à bordée comme celles-ci.



Une fois que les lattes sont bien trempées elles tiennent en place, tu peux aussi t'aider de serre joint.

La coque de ma Toulonnaise après le premier bordage.



C'est un travail long et fastidieux mais indispensable.
La qualité finale du modèle en dépend.
Bon courage pour ton bordage.

Merci jean-Claude.
Effectivement, j'utilise des vis à border pour les zones courbées et twistées mais aussi des colliers élastiques sur celles peu courbées. En 2 mots, tant que je peux coté pavois :
- j'enfile la virure effilée et préformée entre élastiques et couples à 1 bon cm de la précédente virure
- j'encolle le long des tranches de la virure précédente et des couples
- je fais glisser la virure à coller contre la précédente
- j'épingle par des vis et des épingles au niveaux poupe et proue
- je place une cale sur la virure nouvellement collée au niveau de chaque couple pour assurer la pression de collage par l'élastique.
C'est bon ? Yves

Pas de problème, je vois que tu as les mêmes outils que moi.
Tu devrais y arriver, fais juste attention à la jointure des lattes entre elles.
Il faut aussi y mettre de la colle pour bien renforcer l'ensemble.
(mais je pense que tu le sais)

Salutation Yves31,

Jolie début,

Ton effet escalier sera bien moindre que sur mon Renard. Le Renard a des courbes assez importantes en Proue. Et puis moi je ne les formais pas avant la pose via un gabarit, je mettais les virures encore humide de l'AB sur la coque pour qu'elles prennent leurs formes et après je collais.

Là de ce que je vois, tu n'auras pas beaucoup besoin de pâte à bois.
Elles font 1 ou 1.5mm d'épaisseur tes virures ?

Merci Alex, me voilà un peu rassuré ; mais mes illusions de départ de vouloir traiter les oeuvres vives plutôt que de les peindre se sont depuis envolées... Humilité devant les superbes réalisations des moustachus ! On verra à la prochaine maquette.
Les baguettes sont en tilleul de section 5 x 1,5mm ; elles remplacent celles du kit en samba de même section, trop courtes pour n'avoir qu'une virure par bordage.
Je continue à suivre avec plaisir ton Renard. Yves

Jean-Claude 59 a écrit:

Tu devrais y arriver, fais juste attention à la jointure des lattes entre elles.
Il faut aussi y mettre de la colle pour bien renforcer l'ensemble.
(mais je pense que tu le sais)

Oui, j'y veille maintenant (disons que je m'améliore...). C'est effectivement une bêtise de n'avoir pas pigé tout de suite le besoin de coller aussi à la tranche entre virures... Certes, cette bévue a facilité le décollage aux endroits des 1er défauts (cf plus haut).

Voilà ce que donne le collage des galbords et ribords (non effilés) ; reste à les tailler adéquatement à l'étrave et à l'étambot.
De même, les 5 nouvelles virures effilées venant du pavois. Si globalement ça s'améliore et malgré du soin, ya encore quelques tuiles et interstices de 1 à 2/10°.
Merci pour vos remarques & conseils. Yves

Bonjour,
il semble que ça se présente bien.
Ta coque n'est pas mal du tout.
Avoir un effet de tuilage n'est pas important, ce n'est pas simple de faire un arrondi avec des planches plates.
Fait bien attention au raccordement avec la quille à la proue.
Normalement Galbord et ribord sont parallèles à la quille, mais la il te suffira de raccorder une latte ou deux. Une fois poncée et enduite ta coque sera superbe.

Jean-Claude 59 a écrit:

Fait bien attention au raccordement avec la quille à la proue 

Oui, je vais proposer un tracé de découpe mais je m'interroge sur le comment (scalpel ? ponçage ? mini-scie circulaire sur portatif ?...)

Jean-Claude 59 : "Normalement Galbord et ribord sont parallèles à la quille, mais la il te suffira de raccorder une latte ou deux. Une fois poncée et enduite ta coque sera superbe"
Effectivement, la virure du galbord a suivi "naturellement" cette courbe ; ça m'a échappé...

Pour le taillage, il me faut m'améliorer au chanfreinage.
Rétrospectivement, je pense que les virures sont trop effilées à l'étrave (2,5mm vs 5mm au couple maître) ; je regrette aussi l'absence de rablure.
Idem mais moindre à l'étambot car il va falloir les couper au moment de confectionner le tableau arrière.

Jean-Claude 59 a écrit:

Normalement Galbord et ribord sont parallèles à la quille

Peut-être est-il préférable de les décoller à cette extrémité et recoller suivant le pointillé ?

Non, à mon avis il vaux mieux les laisser comme cela. tu risque de tout casser en essayant de les remettre.
Mets quelques virures en raccordement.
Une fois poncé et apprêté on ne verra plus rien.

Oui, ça m'a effleuré l'esprit en direct mais c'est effectivement plus prudent.

Bonjour.
Voici ce que devrait donner la coque une fois les 2 prochaines virures de chaque bord collées (cf flèches), actuellement qu'épinglées sur les couples (ne pas tenir compte des tuiles et des interstices).
Avant de les coller, comment entrevoir les dernières virures de forme tortueuses à placer dans le vide restant ?
On note aussi un creux vers le gouvernail à tribord (cf ovale). Je pense qu'il faut décoller localement et corriger avant toute chose (?)
Merci de votre avis. Yves

Bonjour,
je pense que tu devrais amincir les deux virures non collées à cet endroit :



Tu pourras y placer une virure complète.
Toujours bien serrer les joints des virures, mais je pense qu'il faudra faire un raccord au centre avec une virure qui ne fera pas la longueur de la coque.
De toute façon c'est une coque peinte, une fois apprêtée se sera parfait.

Pour palier à tes creux, va falloir un peu les vriller, j'ai eu ce cas sur l'étambot de mon Renard, en les maintenant pendant le séchage (serre-joint, pinces) selon l’accessibilité.
Il faut que ça suive la courbure naturelle de ta coque quand même, à faire avec vigilance.

A plus.

Ok Alex. ; ça doit être sioux mais possible.
L'Ancien, "renforcer la tranche des couples" : tu veux dire, pour la tenue des dernières virures effilées en pointe sur du vide, par exemple de coller radicalement des barrettes au dos des virures adjacentes tel le croquis sur la photo ci-après (la coque étant accessible de l'intérieur car les ponts ne sont pas collés) ?