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 Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84

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Fred P.
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyDim 28 Oct 2018, 19:06

Bonsoir,
Oui, le Cutty Sark est une construction mixte : bordage en bois sur une structure métallique. Les voiliers suivants seront complètement en fer.
Le double bordage en cuivre servait à protéger le bois contre les tarets, des vers qui attaquaient le bois dans les mers chaudes. C'est une technique qui remonte au XVIIIe siècle.
Avant la restauration, le cuivre était marron, avec des coulures vert de gris. Depuis qu'il est restauré, il est doré et je trouve cela trop cliquant, voire bling-bling.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 29 Oct 2018, 00:09

Bonsoir à tous.Je pense que pour les plaques de recouvrement ils ont utilisé du laiton, vu la surface de coque et le prix du cuivre .De plus le cuivre terni et vire au marron vert ,mais tu as raison le rendu n'est pas top.j"ai vu notamment sur certaine maquette Hms Victory entre autre le doublage en laiton c'est affaire de gout quand a moi je préfère le cuivre sur les bateaux anciens .
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 29 Oct 2018, 00:24

Merci pour les photos elles sont géniales ça donne envie d'y aller faire un tour.On a même le prix du billet d'entrée.
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 29 Oct 2018, 08:34

En y regardant bien, la maquette Sergal d'ephania semble bien représenter ces plaques (cuivre ou laiton ?). Difficile au 1/78 (à fortiori au 1/84) de faire quelque chose de vraiment ressemblant comme sur les photos.
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 29 Oct 2018, 12:50

Bonjour à toi ,pour répondre à ta question ce sont des plaquettes de cuivre de 5x15x0.5 difficiles maintenant à trouver dans ces dimension je les ai donc fabriquées avec une feuille ce cuivre de 0.5 j'ai coupé des bandes et j'ai acheté une mollette pour faire les rivets car avant que l'original brule on voyait les rivets apparents .Sur le nouveau il me semble qu'on ne les voit pas .Peut être des rivets à tête conique poncé en surface .
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 29 Oct 2018, 12:57

Bonjour,

si les bordages en cuivre vous intéresse, j'ai fait un post la dessus, car j'ai utilisé cette méthode sur mon astrolabe. https://www.laroyale-modelisme.net/t20515-doublage-des-coques-avec-des-plaques-de-cuivre
Ca se coupe tout seul, se prête bien au rivetage et ça va relativement vite à faire. Smile
Amitiés,

Thierry

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 29 Oct 2018, 16:07

@Thimarie : superbe l'Astrolabe ! Çà rend effectivement très bien. Peut-être faut-il le vieillir un peu (je ne sais pas comment !).
Mais pour mon CS, je déclare forfait, disons qu'il aura perdu son blindage dans une tempête ...
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 05 Nov 2018, 17:34

1/2 coque terminée et raclée ... (reste quelques reprises et un ponçage fin pour qu'elle soit vraiment terminée !)

Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 P1020723

1/2 coque en chantier (virures terminées mais pas encore raclée ...)

Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 P1020724

La différence :

Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 P1020725

Question : j'ai quelques menues fissures à reprendre. Avec la méthode de la colle et de la sciure, quelle est la proportion colle/sciure et faut-il diluer la colle ? Je n'ai jamais procédé de la sorte. Et heureusement que les œuvres mortes sont peintes car çà va me permettre de reprendre la poupe que j'ai un tantinet loupée.
A suivre...
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 05 Nov 2018, 17:53

Colle à bois direct, sans dillution. Tu déposes un filet de colle avec une aiguille ou un cure-dent, tu essuies le surplus avec le doigt, et tu ponces doucement pour créer la couche de sciure. Wink

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 05 Nov 2018, 17:56

Bonjour,
Pas mal du tout mais tu rechignes à nous montrer la poupe ? tongue C'est vrai que c'est sur la poupe que j'en ai le plus bavé.
Tu as un trou à tribord que tu vas avoir du mal à faire disparaitre au racloir. Un peu de pâte à bois couleur acajou ? J'en ai utilisé un peu pour les fissures et le résultat est bon. Ou alors en collant un petit bout de latte et en ponçant ?
Une question au passage, où as-tu acheté tes racloirs ? Il m'en faut mais je n'en trouve que sur des sites canadiens.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 05 Nov 2018, 18:02

Fred P. a écrit:
Une question au passage, où as-tu acheté tes racloirs ? Il m'en faut mais je n'en trouve que sur des sites canadiens.
ICI par exemple Wink

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 05 Nov 2018, 18:17

Salut Fred,

Ekis a répondu à ta question relative aux racloirs. Les miens proviennent d'Amazon (enfin, d'un de ses sous-traitants) mais ils ressemblent comme 2 gouttes d'eau à ceux d'Ekis.

https://www.amazon.fr/gp/product/B078ZVDVDT/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1

Hé oui, mon CS a choppé une torpille à tribord. J'ai déjà éliminé quelques fissures à l'aide d'échardes de lattes mais pour les très fines, c'est soit la pâte à bois soit la colle... Et tu ne verras pas ma poupe, elle est trop moche (pour le moment !).

Dernier point : j'en ai fini avec les virures et il m'en reste un sacré stock, environ 30% du lot initial. Le CS aurait-il une double coque qui m'aurait échappé ?
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyLun 05 Nov 2018, 23:42

Bonsoir de Bretagne .En effet sur ma version Sergal année 80 les virures sont Doublées avec une première couches en virures blanches et une seconde à Partir de la ligne de Flottaison en noyer 0.5 mm une virure sur 2 plus claire pour donner un effet  à la coque car celle ci n'était pas peinte mais vernie. maintenant si ta version est peinte tu peut la laisser en une couche et mastiquer les défauts.Entre nous je trouve ta coque pas mal réussie mais je m'interroge sur la proue ,as tu une pièce à rapporter sur l'avant ???
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyMar 06 Nov 2018, 00:11

Terminator26 a écrit:
Dernier point : j'en ai fini avec les virures et il m'en reste un sacré stock, environ 30% du lot initial. Le CS aurait-il une double coque qui m'aurait échappé ?

Il me reste aussi une bonne cinquantaine de baguettes de sapelli. Mais je te confirme qu'il n'y a bien qu'un seul bordage.
Mais ça sert toujours des virures en trop Wink
A+
Fred
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyMer 07 Nov 2018, 17:13

Bon, çà commencerait à ressembler à quelque chose ... Raclage et ponçage sont les deux mamelles du maquettiste naval et je mets consciencieusement la maxime à l’œuvre. 2 jours que je racle et que je gratte. Et ... c'est pas fini, y'a encore pas mal d'ondulations parasites et de microfissures à combler. Nota : le côté babord est tout juste ébauché, le tribord est terminé à 85%.
Et Fred va être content, je lui montre ma poupe ... qui, à mon avis, ne présente pas le bon galbe à cause d'un raclage frénétique pour rattraper les escaliers des virures mal plaquées (que je me suis résigné à mastiquer, cette partie là étant peinte...)

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En fait, y'a pas de rab' de virures, AL a simplement prévu le remplacement de celles que j'aurai traversé à force de racler lol!. La suite dans quelques jours ...
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyMer 07 Nov 2018, 17:39

Bonjour,
A ce niveau dans ta construction, il faut que tu vérifies un truc : regarde si la décoration dorée de poupe rentre bien sur la partie oblique de ta poupe. Car, à vue de nez, il me semble que tu as trop raclé le dessous ;-) Il n'y a pas moyen de réduire la hauteur de la photo-découpe donc il vaut mieux faire la vérification maintenant.

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Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyMer 07 Nov 2018, 18:03

C'est bien ce que je me disais, à trop racler, j'ai trop aminci cette fameuse partie oblique. Je vérifie çà demain et au besoin ... mastic !!! Sinon, si çà se joue à qq dixièmes, je les grappillerai en jouant sir l'inclinaison... Merci pour la mise en garde !
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyMer 07 Nov 2018, 21:48

Pour les racloirs ,une vielle lame de scie a métaux tronçonnée en segments et passes au lapidaire puis à la meuleuse.
Pour le doublage cuivre, il existe en rouleaux autocollants, tu fabrique un master en bois à bonne taille puis la contre forme composée de plaque et cloutée:
On place le ruban,on coupe au cutter puis on plaque la contre forme,voilà.

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyJeu 08 Nov 2018, 08:52

Bon, tout bien considéré, les fanfreluches dorées ne passent pas. Pour réaliser la partie oblique de la poupe, je me suis aligné sur l'extrémité arrière de la muraille de dunette. A priori, ce n'est pas çà qu'il fallait faire ! Il manque facilement deux bons mm. Je vais essayer de modifier l'angle d'inclinaison et rattraper le galbe sur les flancs mais je crois que je vais devoir mastiquer ... Caramba !!

@Fred : ta poupe est magnifique !

@ofencer29350 : j'hésite à plaquer du cuivre sur mes œuvres vives. Même si je m'écarte de la réalité (et pas seulement là !!!) je préfèrerais garder mon bois verni, après m'être décarcassé à le poncer finement. Et j'aurai même apprécié que les écossais ne peignent pas le reste en noir Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyJeu 08 Nov 2018, 09:31

Il vaut mieux des remords que des regrets...

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyJeu 08 Nov 2018, 10:50

Bonjour,
Si j'étais toi, je ne changerais pas l'angle. Tu peux plutôt coller une deuxième couche de lattes sous ta poupe. En les ponçant ensuite en biseau et en mastiquant la jointure avec le bordé du dessous ça devrait le faire.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyJeu 08 Nov 2018, 11:34

Salut Fred,

J'ai tenté un re-profilage de la partie inclinée du tableau arrière en jouant sur l'épaisseur des lattes (merci AL !) soigneusement raclées et poncées. Après vérif, les fanfreluches dorées s'installent sans déborder. Je m'évite un masticage délicat. C'est sûr, cette partie-là du CS n'est pas conforme à la réalité. A noter le montage initial foiré qui ressemble à un dentier réalisé par un dentiste alcoolique, parfaitement mis en évidence par le re-profilage ...

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyJeu 08 Nov 2018, 12:42

Bonjour,

bravo, tu as bien rattrapé le coup. Smile

Amitiés,

Thierry

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2018, 10:08

Salut à tous,

Bon, je crois que je vais en rester là. Je peaufinerai tout çà une fois les murailles montées, juste avant la peinture noire et la pose des défenses. Pour le moment, j'en ai marre de gratter, racler, poncer, etc... je vais finir par passer à travers !!!

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MessageSujet: Re: Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84   Un Cutty Sark provençal, AL au 1/84 - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2018, 11:41

Juste une remarque: ta carène est superbe et effectivement ne plus poncer. cependant le contre étambot est trop grossier,il faudrait casser les angles , afiner et faire la même chose au safran,si on en l'État et en réalité cela coincerait quelque part.

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