Canon de Gribeauval de 8 - 1er Empire - HISTOREX 1/32e

That's all, Folks !
Bonne soirée et à+
Armand..... du gribeauval83  (c'est aussi de cette histoire que j'ai tiré mon pseudo...)

Bonjour Gribeauval
Très belle réalisation et merci pour les explications sur le fonctionnement de l'original.
Pour ce genre de sujet historique comment fait-on pour avoir des indications de couleur? Des peintures d'époque, des archives?
Encore bravo,
Jean

Superbe et ton histoire « nostalgique » me rappelle quelques une des miennes !
Fais pas bon vieillir 

ZR

Merci à vous deux.

migou que veux-tu savoir exactement ?
Si je peux t'aider, envoie-moi un MP.

Une très belle histoire et un montage magnifique, bravo !

Bravo pour ce retour à la fois historique et personnel!
J'ai eu un peu la même avec une pochette qui s'appelait si je me souvient bien "la batterie des hommes sans peur...

Ta vignette est superbe, je me pose juste la question du tube dont il me semble avoir lui quelque part qu'ils étaient peint en noir.

Merci Pierre.

Merci Gilles.
Je me souviens très bien de la pochette "La batterie des hommes sans peur". Et je me souviens de sa 
sortie, avec le père Gillet, fondateur avec d'autres de la marque Historex, qui avait tout de suite eu 
l'idée de vendre son canon avec des artilleurs Révolution qu'il avait créés à partir des habits Ancien Régime. Ce qui supposait déjà une certaine habileté dans la transformation des figurines pour en faire
des servants en situation. 
Je ne sais où tu a lu que les tubes étaient peints en noir. Ils ont toujours été laissés dans leur couleur
naturelle de bronze nu, certes terni et vieilli avec le temps ou les intempéries, la gueule certes un peu noircie par la poudre brûlée, mais c'est tout. J'ai vu des centaines de canons en gravures ou autres et 
et jamais de tubes peints. 
Et j'ajouterai que c'était bien le seule chose que les artiflots astiquaient quand ils en avaient le loisir. 

En revanche, toutes les ferrures d'affût étaient, dit-on communément dans les descriptifs courants à usage des figurinistes, peintes en noir. Soit. Je veux bien, sans réelle conviction, car ma théorie personnelle est que, en raison de mes doutes sur la résistance des peintures sur métal de l'époque et des peintures d'alors en général , cette peinture devait vite s'écailler ou être frottée et laisser très tôt réapparaître le métal nu. C'est d'ailleurs l'option - métal nu d'emblée - que j'ai toujours choisie pour mes réalisations et elle ne m'a jamais été reprochée. Elle fut même approuvée par notre maître vénéré le grand peintre des armées Eugène Leliepvre en son temps. Tu en as un exemple avec les photos ci-dessus.
Et si tu te reportes à ma publication, dans un autre monde, d'un certain grand parc d'artillerie, tu en auras des exemples multiples. Peut-être t'en souviens-tu...

A+
Armand..... dit gribeauval83

gribeauval83 a écrit:

migou que veux-tu savoir exactement ?

Merci Gribeauval, en suivant le fil de la discussion j'ai déjà les réponses à mes questions!
Je ne connais rien à la figurine et encore moins à la figurine historique mais je suis admiratif, là encore la notion de précision historique est fondamentale.
J'espère que tu postera d'autres réalisations,
Amicalement,
Jean

J'aime bien tes réalisations et surtout les présentations sous forme d’historiette très bien documentée.

Petite question balistique : la portée maxi est atteinte avec une hausse de 45° (c'était déjà prouvé à cette époque là, y compris le rôle de la résistance de l'air), or, je ne vois pas comment hausser cet affut ?
Sa largeur a l'air plus importante que l'écartement des support en bois (excuses mon ignorance des termes d'artillerie !)

Je ne suis pas sur d'être très clair dans ma question !
A+
PAt_2b

Un dio très beau, élégant.

Merci chers collègues pour votre intérêt. 

patdxfr, je reproduis tel quel ton pseudo, tu me poses une excellente question. Pour y répondre, en espérant être le plus clair possible, j'ai réuni quelques photos (hélas de qualité médiocre, c'est une de 
mes lacunes), plus des schémas qui, eux, sont nets et j'essaierai d'expliquer tous les termes "techniques",  en fait faciles à comprendre. 

Je commence par "l'écartement des supports en bois". 
En fait, ce que tu appelles les supports sont les pièces constitutives de l'affût qu'on appelle des flasques. 
Ils sont reliés entre eux par des entretoises, une de tête, une à mi-corps, la dernière, l'entretoise-plaque de crosse ou dite de "lunette", armée (par des ferrures) et percée pour livrer passage à la cheville ouvrière de l'avant-train. 
A première vue, les flasques semblent parallèles mais leur écartement est plus large à la crosse qu'à l'avant, pour des raisons de solidité et de stabilité lors du recul de la pièce au départ du coup. 
L'écartement de tête est fonction de la largeur du tube et de ses tourillons. Les tourillons sont des axes
forts, latéraux, de part et d'autre du tube qui s'encastrent très étroitement dans les encoches supérieures de l'affût et qui maintiennent le tube en suspension entre les flasques. 
Il est évident qu'il y a un écartement différent par calibre, les tubes de 4, 6, 8 et 12 (calibres de l'artillerie de campagne) étant de plus en plus gros et de plus en plus lourds. 
Mais, malgré leur aspect grossier, les affûts étaient montés avec une rigoureuse précision, due à la volonté de leur inventeur, le baron de Gribeauval, le fameux ingénieur militaire qui réorganisa 
l'artillerie française à partir de 1765. Son grand principe était, autant que possible, la légèreté des pièces roulantes (pour la mobilité, évidemment), la standardisation des pièces constitutives et leur interchangeabilité. Cela se constatait pour les diamètres de roues mais aussi pour les affûts, les plus gros pouvant, en cas de besoin en urgence, admettre les plus petits. 
Non parallèles donc, les flasques dessinent dans leur intérieur un espace en trapèze allongé. 

En première conclusion, les affûts sont exactement de la largeur des renforts de tourillons? Ca n'est pas discutable.



Les deux flasques d'affût réunis par leurs entretoises et le corps d'essieu encastré au dessous. Les encoches supérieures reçoivent les tourillons du tube. Il y a 2 positions: à l'avant = position de tir;
à l'arrière = position de transport ou de route. Le tube sera posé en dernier. 



L'écartement est strictement celui des renforts de tourillons. Le jeu latéral est d'un centimètre au plus.

Maintenant la hausse.

Les guerres de l'Empire ont été rarement des occasions de poster des batteries à l'avance, et de se servir finement de la hausse pour les tirs. Pour diverses raisons: mobilité des adversaires, constamment en mouvement, tactique de l'Empereur qui déplaçait sans cesse ses batteries selon l'évolution du combat et, surtout, son habitude hardie de porter ses canons toujours plus en avant, souvent sur la ligne même. Certes, il exposait durement ses canonniers mais, malgré les contre attaques d'infanterie ou de cavalerie et les tirs de contre-batterie, ils parvenaient à porter des coups décisifs, sans grand pointage, les tubes étant pratiquement et constamment à zéro. 
S'il fallait pointer, c'était la responsabilité du sous-off, chef de pièce, un chevronné avec de l'expérience qui pointait à l'oeil, à l'estime ou, dans les meilleurs cas, par une échancrure du talon de culasse et un minuscule guide en bout de tube au-dessus de la gueule. 

La hausse s'opérait par l'intermédiaire de la planchette de hausse, articulée à son avant par une charnière solidaire de l'entretoise avant. A l'arrière de cette planchette, dans un creux ferré à la face inférieure, s'insérait la tête mobile de la vis de pointage. Le pas étant gros il n'y avait pas besoin de beaucoup de tours pour faire varier le mouvement de la planchette qui supportait le talon de culasse.
Certes, c'était rudimentaire mais c'était il y plus de deux siècles. Avant le système Gribeauval, le pointage se faisait à l'aide coin de bois enfoncés à la mailloche ou tirés en arrière. 



Dans le rouge, position de la planchette de hausse et poignées de la vis de pointage. Canon de 12.



Extérieur des flasques avec, en pointillé, la position en profil de la planchette de hausse. Canon de 12.



Flanc interne des flasques avec la position réelle de la planchette de hausse, avec sa vis de pointage
à sa place exacte. Canon de 12. 
De dimensions variées, ce dispositif était commun à toutes les pièces de campagne. 





Si tu regardes cette photo, hélas pas en gros plan, au tout premier rang, tu peux voir les poignées de la vis de pointage, juste au-dessous du talon de culasse des pièces. 

J'espère avoir été assez clair. J'ai fait de mon mieux avec ce que j'ai comme doc.
A+
gribeauval83

C'est parfaitement clair et très bien illustré  
Merci pour toutes ces précisions, on en redemande!!!
Jean

Donc, pratiquement tout le temps du tir tendu.
J'avais en tête 1600m de portée et donc un tir balistique, mais je viens de lire bêtement sur wikipedia, que le boulet atteignait 2000m ... en ricochant

Merci pour ces précision.

Pat_2b

Les évocations historiques et techniques comme celle de la naissance de ta passion, sont absolument passionnantes. Ta réalisation est tout simplement magnifique.
Merci pour tous ces enseignements.

Encore une explication claire et très bien documentée.

Superbe ton parc d'artillerie!
Et merci pour ta réponse!
Effectivement, mon souvenir (ancien) concernait peut-être les ferrures, pas les tubes.

Par contre, crois-moi, il ne faut pas se faire des idées sur les peintures du XIXème, on uitilsait des liants de résine et d'huile qui associés à des pigments naturels (ocres, oxides) et à des charges de type blanc de Meudon te donnait des trucs hyper résistants, j'en parle pour avoir du en décaper pour mon boulot sur des bois et des ferrailles!

Voilà qui met un point final sympathique à ce topic. 

Encore une fois merci à tous. 

A+
Armand..... dit gribeauval83