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 Le BELEM en chantier en Drôme Provençale

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Ekis
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Ekis


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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMar 07 Aoû 2018, 09:36

Pour être honnête, je trouve que cette coque a reçu beaucoup trop de mastic : On ne voit plus le bois. C'est dommage... Mais si tout est peint en noir 😊

_________________
Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 Tete50px-56522c4 Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 Signature2019-56bf89d
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Terminator26
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMar 07 Aoû 2018, 10:10

C'est sûr qu'avec des virures bien rabotées et de même épaisseur, j'aurais même pu la vernir. Mais la racler jusqu'à effacer les disparités d'épaisseur me faisait courir le risque de passer à travers à certains endroits. Ce qui fait que par endroit (en particulier à la proue, à la poupe et sur les plat-bords) j'ai dû mastiquer plus que la normale, la normale étant un simple enduit de surfaçage pour une bonne accroche de la peinture.
On verra si çà fait mieux avec le successeur, le Cutty Sark ...
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMar 07 Aoû 2018, 15:20

Tu vas avoir un gros travail de finition pour arriver à une coque parfaite, mais elle réussie et c'est parfaitement jouable.
Amitiés.
JPG
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMar 07 Aoû 2018, 16:23

Bonjour,

D'un autre coté c'est l’ambiguïté de ce Belem, puisque nous le construisons en bois
(on me l'a offert dernièrement mais je finis le précédent !)
or selon le site "fondation Belem" :

Le Belem est un trois-mâts barque, coque en acier, construit en 1896 par les chantiers Dubigeon à Chantenay-sur-Loire.

il nous faut donc faire une coque dont l'aspect final est l'acier et non le bois.

Du moins c'est mon avis
Cordialement

Richard
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMar 07 Aoû 2018, 16:59

Tout le problème est là: faire que le bois est un aspect lisse. Quand j'attaquerai cette phase sur le mien , suivant l'aspect de la coque après ponçage et test auparavant sur des chutes, je vais essayer  une ou deux couche d'enduit nitrocellulosique comme je le fais sur mes autres modèles. A voir ce que donnera une peinture acrylique sur ce support, après éventuellement un coup d'apprêt Tamiya.
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Fred P.
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMar 07 Aoû 2018, 17:56

Terminator26 a écrit:
C'est sûr qu'avec des virures bien rabotées et de même épaisseur, j'aurais même pu la vernir. Mais la racler jusqu'à effacer les disparités d'épaisseur me faisait courir le risque de passer à travers à certains endroits. Ce qui fait que par endroit (en particulier à la proue, à la poupe et sur les plat-bords) j'ai dû mastiquer plus que la normale, la normale étant un simple enduit de surfaçage pour une bonne accroche de la peinture.
On verra si çà fait mieux avec le successeur, le Cutty Sark ...

Bonjour Terminator,
Les œuvres vives du Cutty Sark sont simplement vernies (dans la version AL) donc mastic interdit Wink. Même les traces de colle à bois entre les virures sont pénibles.
Mais il n'y a pas de problème d'épaisseur et il y a de la marge pour poncer (virures de 2mm d'épaisseur).

Amitiés.
Fred
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Terminator26
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMar 07 Aoû 2018, 19:18

@RMO101 : voilà une piste intéressante qui pourrait justifier quelques bosselures dans la coque Wink . On pourrait même pousser le bouchon jusqu'à faire des lignes de rivets. Par contre, je n'ai pas de photos de la coque montrant d'éventuels rivets (ou des lignes de soudure).
@FredP : l'ossature du CS est notablement plus épaisse que celle du Belem, donc moins de difficultés à ajuster finement et maintenir les virures. La coque est plus effilée (le CS est taillé pour la course, le Belem pour le commerce, plus ventru).
J'arrive à la phase "enduit de finition". Photo gros plan pour bientôt.
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bulledo
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMer 08 Aoû 2018, 07:23

Bjr Terminator26,malgré tes soucis de virures tu as réalisé une belle coque,il reste encore du travail sur celle-ci bonne suite
Cordialement Bolledo
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMer 08 Aoû 2018, 08:55

Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 Brest-10
Cordialement
Richard
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMer 08 Aoû 2018, 10:52

@RMO101 : splendide photo de notre Belem national. Effectivement, à l'échelle de la maquette, difficile de représenter les plaques de tôles et les lignes de rivets (c'est vrai qu'à l'époque la soudure n'était pas très employée, surtout à cause des aciers de qualité médiocre - cf. Titanic !!!). Mais on peut constater quelques bosselages que ma maquette reproduira fidèlement Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 13909970
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMer 08 Aoû 2018, 15:39

bj,
tu as le sens de l'humour. Ce sera une manière de mon consoler quand je verrai les imperfections de mon futur bordage, puisque tes problèmes seront bientôt les miens.
cdt
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Gérard KLEIN
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMer 08 Aoû 2018, 17:57

Bonjour,
Un peu d'histoire les plaques d'acier du Titanic n'étaient pas de mauvaises qualité, ce sont quelques rangés de rivets qui étaient prévus pour être rivetés manuellement qui ont cédés alors les plaques se sont disjointes c'est pour cela qu'il a coulé lentement.
Le Titanic était solide mais il y avait de grave erreurs de conception et à l'époque le capitaine avait la grosse tête.

_________________
Amitiés à Tous, Gérard.
Minute de philosophie :
Si vous enlevez l'air autour des oiseaux, ils tombent ! (JCVD)
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Docgillou
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyVen 10 Aoû 2018, 14:54

Salut à tous,
Je suis plutôt d’accord avec Ekis. 
Les Kit AL ont beau être ce qu’ils sont, c’est à dire manufacturés en Chine, le bordage des œuvres vives en une seule bordée et sans masticage est tout à fait possible.
Ma Bounty a été réalisé comme cela: une bordée sans mastic, racloir, ponçage (effet peau de c.l) et vernie. 
Le tout est de prendre quelques précautions: préparer les couples, precourber les virures et surtout prendre son temps. Il existe de nombreux tutos sur le bordage en bois. Par ailleurs, le forum fourmille de bons conseils... je pense qu’il ne faut pas hésiter à prendre des avis sans vouloir aller trop vite. 
Mais comme dit Ekis, si tout est peint en noir...
Bon courage pour la suite.


Dernière édition par Docgillou le Ven 10 Aoû 2018, 16:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyVen 10 Aoû 2018, 15:53

Tout à fait d'accord avec toi Doc. Pour ma part, je courbe, cintre, voile mes listeaux à la vapeur (méthode rapide), sans jamais mastiquer la coque ce qui gâcherait le travail. C'est ainsi que j'ai procédé pour mon Bounty et le SJ Nepomuceno, où certaines courbes étaient durailles a réaliser.
Pour le Belem pas question de laisser la coque brut, donc sauf bordage plus que parfait……….
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyLun 13 Aoû 2018, 16:36

Encore 2 ou 3 ch'tites éraflures à reprendre avec un chouïa de Putty et l'affaire est dans le sac. Ensuite montage du beaupré, des sorties d'hélice, de l'étrave, de l'étambot et de la quille. Puis peinture ...

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMer 15 Aoû 2018, 14:15

Tout cela semble plus que prometteur, j'ai hâte de voir la suite. Cette maquette n'étant que peinture la réussite en dépend.
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyLun 20 Aoû 2018, 09:51

bj Terminator,

la page 55 de la notice indique qu'il faut couper le haut pointu des couples après installation du bordage.
Donc plus rien ne soutient les lattes. Comment as tu résolu ce problème? Même avec un collage sur la tranche cela me semble un peu fragile une fois les pointes coupées.
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyLun 20 Aoû 2018, 10:30

Sur le coup, çà m'avait aussi étonné ! Rien pour maintenir le bordage au-dessus du pont. Après vérif sur des photos du Belem, effectivement il n'y a pas de goussets de maintien du bordage. Seule solution (que j'ai mise en œuvre), encoller très soigneusement le chant des virures en évitant d'en mettre sur le haut des couples, les maintenir fortement contre ces dernières et surtout bien les plaquer les unes sur les autres (il n'y a que trois lattes + un barreau 2x2). Une fois tout çà sec, découpe des pointes et ponçage soigneux extérieur-intérieur du bordage. C'est effectivement une phase délicate du montage. Ensuite, éviter de manipuler et de maintenir la coque par les bordages (en les pinçant ou en les tirant !). Çà tient relativement bien mais çà reste fragile !
Dans la suite du montage, on doit border le pont par des lattes fines passées à la lasure et plaquées contre le bordage. On peut déroger à la réalité et utiliser des lattes de bordé (5x2) à la place des lattes fines pour renforcer cet endroit. A voir ...
Quant au plat-bord qui arrive bien plus tard, faut pas compter dessus pour rigidifier l'ensemble, c'est purement décoratif !
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyLun 20 Aoû 2018, 12:36

cela promet du plaisir!!!
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyLun 20 Aoû 2018, 12:48

Mais c'est pour çà qu'on maquettise, pour le plaisir ... même s'il est un peu maso !
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyMer 22 Aoû 2018, 15:49

bj terminator,

pour info, je viens de découvrir une nouvelle erreur dans les découpes:
page 76 les découpes d'encastrement de la pièce SL2 ? située à droite du montage (erreur dans la numérotation du plan) sont trop hautes de 2mm par rapport aux montants horizontaux. Encore un décalage a compenser puisque visible.
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyJeu 23 Aoû 2018, 22:21

Salut gégé45
Exact ! Je l'avais noté mais pas signalé. Je n'y suis pas encore donc j'ai le temps de rectifier.
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyDim 26 Aoû 2018, 18:37

Bon, c'est là qu'il faut envoyer son pote Parkinson boire une bière ... Je n'ai pas suivi les instructions d'AL pour ce montage. Il m'a semblé plus facile d'assembler la sortie d'arbre, l'arbre et le palier puis de placer le tout en interprétant les cotes de pose indiquées en vue 3D sur une surface gauche de surcroit (!!!). La présence de l'arbre d'hélice permet de mieux positionner l'ensemble. Pour les jambes de renfort (posées ensuite à l'aide de pinces pucelles), j'ai utilisé des morceaux de latte 3 (2x5) rabotée à 1x5 et non pas les lattes préconisées 2 (0.5x5) beaucoup trop flexibles. Le tout monté à la cyano gel.

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Nota : il faut légèrement creuser la face d'appui des sorties d'hélice pour qu'elles plaquent bien sur la surface gauche et éviter ainsi un masticage très délicat !
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyDim 26 Aoû 2018, 19:22

Félicitations , sa a de la gueule tous ça!
👍
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Second Maître
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Localisation : Lorraine
Navire préféré : Hermione (pour le moment)

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Le BELEM en chantier en Drôme Provençale - Page 4 EmptyDim 26 Aoû 2018, 23:58

Super T800 !
Quelle longueur déjà pour la coque seule de ton Belem ?

Merci

A+

_________________
Chantier en cours :      Kit Hachette 1/64ème de l'Hermione
(chantier repris quand j'ai le temps)

Philippe
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