Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Lun 22 Mar 2021, 11:40
Salut Patrick
Tu trouves facilement sur le net ces rouleaux de cuivre adhésif. Oui je m'en suis servi sur les coques de l'Hermione et de ma Bretagne. Très facile d'utilisation, tu enlèves le cache a la longueur désirée. Tu peux simuler les clous avec une mini roulette type pizza .
Voila ce que ça donnait lors de la construction de ma Bretagne
Sur l' Hermione
Bonne continuation Amitiés jean-jacques
pat59 Quartier-maître de première classe
Localisation : ch'nord (Bavay la Romaine) Navire préféré : le Royal louis,le bankeart(remorqueur)l'hermione,steamboat robert e lee
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Lun 22 Mar 2021, 14:10
merci jean jacques.
je vais regarder, une question est ce que dans le temps les bandes n'ont pas tendances a se decoler!.
altaya aurait du prevoir un segond bordage en lamelles de "sapelli"comme sur le "royal louis".mais bon .
on fera avec .
bonne continuation .
a bientot amitié patrick(pat59)
Charles Qc Elève officier
Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Mer 24 Mar 2021, 16:00
pat59 a écrit:
merci jean jacques.
je vais regarder, une question est ce que dans le temps les bandes n'ont pas tendances a se decoler!.
altaya aurait du prevoir un segond bordage en lamelles de "sapelli"comme sur le "royal louis".mais bon .
on fera avec .
bonne continuation .
a bientot amitié patrick(pat59)
Résultat désastreux sur ma Syren avec ses bandes auto collante Finalement utilisé des plaques PE en cuivre d’Amati superbe résultat 100x mieux. voici le lien https://store.amatimodel.com/en/small-parts-and-accessories-for-model-making/product-copper-plates-mm5x17-photoetched-b439204.html
_________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Mer 24 Mar 2021, 16:17
Pourtant comme je te l'ai dit, ma Confiance doublée en cuivre avec ces bandes n'a pas bougée d'un poil, et elle date de 2001, mon Hermione et ma Bretagne plus récents semblent prendre le mème chemin........ Avec les plaques, oui c'est bien mais plus cher.
Amitiés JJ
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Jeu 01 Avr 2021, 22:44
Bonsoir les amis,
Je suis inquiet avec le montage.
J'aimerais recevoir vos avis !...
Alors que je suis occupé à assembler la poupe du bateau, je me suis permis de regarder les autres magazines afin de voir la situation terminé.
En lisant les procédures, je fais une constatation
Il demande de poncer l'extrémité de la quille pour obtenir 5 mm d'épaisseur. La quille elle-même fait 5 mm. J'ai collé dessus (de chaque côté), les baguettes qui forment la coque. A cet endroit, j'ai ± 1 cm d'épaisseur.
Si je résume, je vais devoir poncer jusqu'à la disparition complète des baguettes !
D'où ma crainte
La quille à 5 mm d’épaisseur (double flèche verte) Les flèches bleue montrent les baguettes formant la coque.
Au travers du miroir, vous voyez l'arrière des baguettes de la coque. C'est creux.... (flèche rouge)
Si je ponce pour faire disparaître les baguettes comme demander, celle-ci ne tiendront sur ... plus rien !....
D'où ma crainte.
L'idée que j'ai (tant que c'est accessible) est de remplir ce creux avec du mastique !
Pour ceux qui construisent "La Bretagne", comment avez-vous résolu ce problème?
Merci
_________________ André
95% des problèmes informatique se situent toujours entre le clavier et la chaise.
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Jeu 01 Avr 2021, 23:59
Aie ... Tu as un faux etambot à colle ensuite ? Est ce qu'il y'a un deuxième bordé ? En général on doit faire une rablure et creusé la quille à l'arrière pour insérer les bordés dedans C'est ce que j'ai fais la (c'est pas la bretagne)
JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 06:59
Bonsoir Yoann
Au lieu de mastic, utilise la pate a bois.
Amitiés JJ
Bifidus Second Maître
Localisation : MONTPELLIER
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 08:21
Salut Dédé, J'ai eu le même problème. Il faut être pratique et laisser un peu de baguettes de chaque côté. La quille de 5mm se pose sur un support qui fera 6 ou 7 mm. Pour le petit décrochage il y a plusieurs solution : - A moins de se tordre le cou et de regarder avec une loupe comme c'est dans une zone sombre ca ne se verra pas donc on laisse comme c'est. - Si il y a un second bordé il pourra rattraper ce décrochage - Une fois que c'est en place on peut mettre un peu de pate à bois pour lisser le décrochage. Par contre la râpe à fromage utilisée sur la photo pour lisser les courbes du bordé ne me plait pas du tout, c'est le truc à vraiment faire des trous. La bonne méthode que j'ai trouvé sur ce forum est d'agrafer du papier verre sur le carton d'un rouleau de sopalin. Ca épouse bien les formes de la coque dans les deux sens, sur toute la longueur et on peu l'utiliser des grains différents
_________________ Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre.
Ekis aime ce message
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 11:27
JJM a écrit:
Bonsoir Yoann
Au lieu de mastic, utilise la pate a bois.
Amitiés JJ
??? Quoi? Sûre que c'est pour moi ?
JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 11:56
Excuses, c'était pour André
JJ
Yoann gui aime ce message
Ekis Expert
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 12:21
C'est un piège récurent des kits de bateaux... Il faut toujours aller lire plus loin dans le guide pour anticiper ce genre de surprise avant de se lancer dans une des étapes de montage. Il aurait fallu que le guide indique AVANT de border qu'il fallait poncer cet endroit de la quille pour en diminuer l'épaisseur de 2mm au moins. Le résultat aurait donc été d'avoir une quille à cet endroit de 3 mm au lieu de 5, de pouvoir border avec tes virures de 1mm de chaque côté, et au final te retrouver avec une épaisseur de 5mm, ce qui correspond à l'épaisseur du gouvernail. Mais non : on te laisse dans la mouise jusqu'au bout et tu découvres qu'il va te falloir poncer le bout des virures jusqu'à les faire disparaître !
Bref, pour trouver une solution, André, il va falloir être délicat ! Tu vas remplir le vide comme tu l'as suggéré de colle à bois (et non de mastic) pour sécuriser tes virures. Après séchage complet de la colle, tu vas poncer doucement tes virures (sur une longueur de 5 à 7cm pour que ça paraisse naturel, pas uniquement le dernier cm), mais sans les faire disparaître complètement (il doit rester quelques dixièmes de bois) pour ne pas voir la quille nue. En faisant tranquillement et progressivement, tu devrais pouvoir t'approcher des 5mm demandés pour correspondre à l'étambot et au safran.
_________________
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 12:51
...Ou décoller tes bordés à l'arrière poncer ta quille et recoller. Si c'est de la colle à bois blanche ..pinceau et eau ça marche .pinceau pour appliquer uniquement ou l'on veut décoller
Ekis Expert
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 13:10
En regardant les photos d'André, décoller proprement (à l'eau ?!?) pour poncer la quille ne me semble pas envisageable. Il faudrait pour ça arriver à décoller sans casser les virures, décoller suffisament loin pour pouvoir poncer, retirer tous les résidus de colle pour un ponçage régulier du bois de la quille... Accessoirement, la colle à bois peut se diluer (et donc décoller) à l'alcool à brûler, pas à l'eau.
_________________
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 13:19
je le fais à l'eau ça marche super. Elle redevient molle Il a pas collé toutes ces lattes en plus Décollé jusqu'au couple suivant suffira Avec une lime le CP se poncera tout seul
J'ai fais ça avec le grétel première maquette et donc je me suis fais avoir aussi.
On-Off Quartier-maître de deuxième classe
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 14:21
Ah oui l'eau ça décolle bien... même que chaude on dirait que ça décolle mieux.
_________________ Tant qu'il y a de l'espar...
dede_bo Maître principal
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 23:25
Bonsoir à tous, Je vois que vous me proposez beaucoup de choix différent. Merci beaucoup pour cela.
C'est vrai que décoller avec de l'eau chaude, cela fonctionne très bien. Je l'ai déjà mis en pratique plusieurs fois.
L'idée d'Ekis me plait. L'autre idée (décoller, poncer et recoller) me laisse un peu perplexe. Je pense qu'il y a un gros inconvénient. (mon opinion)
Les baguettes de la coque ont toutes été ajustée en fonction de la situation actuelle. Si je ponce la fausse quille pour obtenir 3 mm d'épaisseur, lorsque je recollerai les baguettes, elles ne seront plus bonne... elles seront trop courte... La courbure est différente.
Bifidus, pour la grosse lime que propose Altaya, je n'utilise pas.... Cela provoque une véritable boucherie .. C'est trop agressif... J'utilise une petite lime demi-douce d'horloger. J'en ai une plate et l'autre demi-ronde.
Et cela fonctionne très bien pour dégrossir et ensuite je prends du papier de sable.... Je suis vraiment pas mécontent du résultat.
Donc, je marche sur des oeufs ... Merci encore de vos conseils. (Entre nous, heureusement que j'ai été voir les fascicule suivant ...autrement je pense que j'aurais été dans la m... jusqu'au cou)
_________________ André
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 02 Avr 2021, 23:58
Il y a un deuxième bordé ? Si oui l'une ou l'autre c'est pareil
pat59 Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 03 Avr 2021, 15:17
bonjour dede bo.
je te joins quelques photos sur le sujet qui te pertube en ce moment.
comme tu peus le voir j'ai collé les baguettes et apres en y allant molo j'ai limé jusqu'à effleurer l'angle. . bien sur il y a du paufinage a faire.
je suis en train de me demander si je ne vais pas commander des lamelles de 0,5x5 longueur 1m.de façon a faire un second bordage .
bon courage a toi et pas de panique.ça va aller.
amities patrick (pat59)
BROMURE contre-amiral
Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 03 Avr 2021, 18:30
Bien le bonjour
c'est pas mal tout ça
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
michel bernard Second Maître
Localisation : sarzeau 56
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 03 Avr 2021, 19:02
bonsoir , l'idée du second bordage est bonne. Michel
dede_bo Maître principal
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 04 Avr 2021, 17:28
Bonjour les amis,
Avant tout ... Joyeuse Pâques à tous. (avec pleins d'oeufs aux chocolat) ... mmmm !
Merci à tous . Patrick, Merci pour les photos ... Cela va m'aider beaucoup.
Suivant Altaya, il y a un second bordage! J'avance doucement ... mais sûrement.
Comme dirait l'autre: Rome ne c'est pas fait en un jour
Bon dimanche
_________________ André
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 04 Avr 2021, 18:32
Il faut le prévoir aussi le second.. a moin que la fausse quille etambot etc soit doublées aussi Parce que le long de la quille aussi doit faire 5mm
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 08 Mai 2021, 19:32
Bonsoir les amis,
Petite avancée dans la construction. Je viens de terminer la poupe ...
Je vais vous montrer quelques étapes de la construction
Donc, c'était la situation au départ
Et j'ai donc commencé le travail
Installation progressive des baguettes
Installation des 2 dernières
Pour le resultat final:
Voilà
Vous allez me dire : "peu mieux faire."
Mais je suis content.
_________________ André
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BROMURE contre-amiral
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 08 Mai 2021, 20:02
Bien le bonjour
tu t'es bien debrouillé continu comme ça
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 08 Mai 2021, 20:05
Bonsoir Merci pour ton encouragement
_________________ André
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo