il y a un souci avec la procédure de montage d' Altaya
Je travaille actuellement avec le magazine n° 53.
Passons en revue ces points :
ci-dessus : point 53 g
ci-dessus : point 53 h
ci-dessus : point 53 i & j
ci-dessus : point 53 k & l
Donc, aucun souci, tout va bien
passons à la page suivante
vu qu'il n'y a pas de clous, je n'exécute pas le point 53 m
ci-dessus : point 53 n
ci-dessus : point 53 o Pour info, ce point n'est pas terminé.
ci-dessus : point 53 p
Voici le souci, rien n'explique le placement d'une baguette (ligne rouge). Celle-ci doit s'arrêter quelque part !
où?
Est-ce que ceux qui construise "La Bretagne" peux t'il me dire à quel couple s'arrête cette baguette fantôme?
Merci
_________________ André
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BROMURE contre-amiral
Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Mer 26 Aoû 2020, 11:50
Bien le bonjour
si tu pose une latte jusqu'ou va t elle ? perso j'ai monté sans suivre a la lettre la procedure ALTAYA
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Mer 26 Aoû 2020, 12:42
du moment quel s arrête sur un couple et de préférence pas trop près d une zone de cintrage assez forte c est bon
_________________ Patrick
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Mer 26 Aoû 2020, 12:46
Bromure, Merci de réagir.
Je pourrais installer une baguette entre le couple 8 et 10 et une 2ème entre 10 et la fin Une baguette complète est impossible (trop court de 2 cm)
Surtout qu' à l'arrière, je dois la tordre pour qu'elle épouse correctement les couples. Je pense que je vais faire comme cela.
_________________ André
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BROMURE contre-amiral
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Mer 26 Aoû 2020, 13:53
bien le bonjour
oui ça semble bon
la reflexion de dark83000 est tout à fait bonne
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pat59 Quartier-maître de première classe
Localisation : ch'nord (Bavay la Romaine) Navire préféré : le Royal louis,le bankeart(remorqueur)l'hermione,steamboat robert e lee
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 29 Aoû 2020, 11:14
bonjour dede bo.
peut tu mettre une photo avec une vue d'ensemble ,d'accord avec bromure moi aussi je m'adapte car je me repete mon royal louis je l'ai monté ,"sans problemes notoires"mais il faut dire que sur ce montage un double bordage etait prevu avec des lames de sapeli de 0,5 d'epaisseur.
mais je me permet de te le redire ,prends ton temps,montage a blanc ça marche on colle,si probleme on reessaye,tu verras ça va aller ,d'apres tes photos c'est quand meme pas mal ce que tu fait,donc" cool raoul".
a bientot amitié
patrick (pat59)
dede_bo Maître principal
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 30 Aoû 2020, 19:04
Bonsoir Patrick,
A ta demande, voici les photos prises cet après-midi. La baguette (chaque côté) maintenue par des clips, est occupé à être cintré, je dois encore ajuster les couples.
Je suis obligé de mettre le bateau à l'envers car je ne sais plus placer les support. le bordage arrive trop bas. J'ai mis un vieil essuie pour éviter d'abimer le pont.
Voici le côté babord.
Maintenant, le côté tribord
Pour un premier bateau (et je n'ai pas choisi le plus facile) je ne dois pas rougir de honte. Ok, ne regardons pas de trop près... c'est remplis de défaut.
Mais je me débrouille ... vaille que vaille !
_________________ André
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Charles Qc aime ce message
BROMURE contre-amiral
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Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 30 Aoû 2020, 20:27
Bien le bonjour
tu te debrouille très bien
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pat59 Quartier-maître de première classe
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meme avis que bromure,continu comme cela,il n' y a pas de soucis,une fois ton latage terminé,un coup de ponçage.Apres enduit a la pate a bois(n'hesite pas a prendre de la marque)puis reponçage jusqu'a une surface bien lisse...chaque chose en son temps fini ton latage tranquille apres tu verras de toute façon les collegues seront là pour te conseiller. bon courage a toi on y va on y croit comme je te l'ai deja dis "a coeur vaillant( de plus un belge) rien d'impossible"
amitié
patrick (pat59)
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
André sa prend du courage faire ses grosses coques passer par la 2 fois et jamais plus mais avoir un double bordage est un gros avantages sa permet de faire des erreurs sur le premier bordage et de corriger le tout sur le bordage finale alors bon courage une planche a la fois
_________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Mar 08 Sep 2020, 16:21
Bonjour les amis,
Cela fait longtemps que je n'ai plus publié de photo de la construction.
Je n'allais pas publier à chaque collage de baguette. J'ai préféré attendre qu'un gros morceau soit terminé. Alors, pour commencer, j'ai vernis la chaloupe.
Passons au bateau lui-même
Comme vous le voyez, il est à l'envers. La raison est que les baguettes descente très bas sur la coque. Je n'arrive plus à installer correctement les supports qui maintient le bateau. Pas eu le choix.
J'ai installé la 100ème baguette !
Pour terminer, j'aimerais partager avec vous, un cadeau reçu par Altaya.
Le support où le bateau viendra se déposé lorsqu'il sera terminé.
J'ai déposé en "blanc" le bateau.
Lorsque je vois le résultat ... a) cela va être un gros bateau ... b) cela donne encore plus envie de se donner à fond pour obtenir un résultat final ... au top !
Y a plus ka ...
_________________ André
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dakota59 Maître principal
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Jeu 10 Sep 2020, 12:54
salut du belle ouvrage
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Jeu 10 Sep 2020, 21:35
Bonsoir dakota59
Merci pour tes encouragements
_________________ André
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kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Ven 11 Sep 2020, 15:29
Mais où vas tu exposer ce "gros" morceau ?
Sinon, continues comme ça.
_________________ Francis
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 12 Sep 2020, 20:47
Bonsoir,
ATTN kerezou, Je vais le laisser à cet endroit. J'acheterais une petite armoire pour le déposer dessus.
Maintenant, je fait un appel au secours !
Je commence le bordage à partir de la quille. Je n'ose plus avancer
Lorsque j'exécute le point 54-i, je trouve que cela à une "drôle" de gueule
Ici, je ne la colle pas. Je suis occupé à la cintrer !
Pour vous autres, cela vous semble normal ? Quels sont vos avis !
J'ai arrêté. Je vais voir, en fonction de vos commentaires !
Merci d'avance
_________________ André
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Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 12 Sep 2020, 21:21
Bonjour, il faudrait peut-être poncer les 2 morceaux de bois coller contre la quille pour qu'ils aient la forme de la coque... et des couples entre lesquels ils sont collés...
Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 12 Sep 2020, 21:23
On voit bien comment sur le dessin 54j
dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 12 Sep 2020, 21:25
une fois poncé et avec la fausse quille en place cela me parait pas choquant par contre ce qui me choque se sont les renforts et les couples qui ne sont pas poncés
_________________ Patrick
Ekis Expert
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 12 Sep 2020, 21:35
Comme l'a écrit Dlodjo et Dark, tes apôtres et tes couples devraient être poncés pour être alignées dans les courbes de la coque : rien ne devraient dépasser entre les différentes pièces. Ta virure (cloutée ?) pourrait, du coup aller plus loin pour être coupée après dans l'arrondi de l'étrave.
_________________
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Sam 12 Sep 2020, 23:34
Bonsoir, Merci à tous de vos réactions.
1°) La baguette est en cours de cintrage et pour la maintenir en place, je n'ai pas eu d'autre choix que de mettre des clous. J'ai essayé des pinces mais cela ne fonctionne pas.
2°) Les 2 renforts que vous parlez, vous trouvez que cela ne suit pas la courbure?
Pourtant ...
Je ne sais pas faire mieux ... Ils épousent la courbure avec exactitude. Lorsque vous passez votre doigt, vous ne sentez pas la sensation d'escalier, de rebord ou autre !
Ou alors, je dois raboter Retirer aux renforts, un triangle de la hauteur d'une baguette ! Mais si je regarde l'instruction 54-i et j, il ne parle pas de toucher aux renforts ...
Si je regarde la baguette de la fausse quille et la 1ère baguette (bleu), cela me donne l'impression, quelle se dirige vers le bas.(un espace entre la fausse quille et la baguette bleue - grosse flèche rouge). J'ai essayé, mais à ce moment, je dois vraiment aller vers le bas et l'extérieure ... Je pense que ... non .. ce n'est pas possible.
D'où ma réaction. Je suis un peu perdu.
Aussi, vous trouvez que le ponçage est encore insuffisant ? ok .... La je peux continuer de poncer. pas de soucis.
3°) Qu'entendez-vous par : "apôtres" ? Je ne connais pas !
Merci de votre aide.
_________________ André
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Ekis Expert
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 13 Sep 2020, 01:15
Tu dois poncer tout ce qui dépasse ou n'est pas dans la courbe de l'étrave (les couples dépassent) et poncer les renforts pour être dans la même pente que les couples :
Regarde bien les couples ici :
Tes virures de chaque côté doivent dépasser de l'étrave pour être poncées après.
_________________
Dernière édition par Ekis le Dim 13 Sep 2020, 14:37, édité 1 fois
pat59 Quartier-maître de première classe
Localisation : ch'nord (Bavay la Romaine) Navire préféré : le Royal louis,le bankeart(remorqueur)l'hermione,steamboat robert e lee
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 13 Sep 2020, 08:44
bonjour dedebo
je viens juste de regarder tes derniers messages,suit les conseils de ekiss,c'est tout a fait comme cela qu'il faut pratiquer.
bon courage ,ça avance tranquille
a bientot
amitié patrick (pat59)
Black-Crow Major
Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 13 Sep 2020, 09:15
Bonjour Dede Oui fais exactement ce que te dis Ekis , ponce ou lime le haut des renforts pour les faire coincider avec le haut des couples, qui eux mêmes devront être poncés en biais vers le bord de la quille, cela s'appelle équerrer un couple Et regarde bien les photos qu'il t'a envoyées pour bien comprendre ce qui se passe à la proue!!! Encore u n petit effort.. Amitiés
_________________ black crow
Black-Crow Major
Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 13 Sep 2020, 09:47
Je constate aussi en regardant tes photos de ta coque que aussi bien à la poupe qu'à la proue que tu n'as pas équerré les 2 ou 3 derniers couples..Prends une baguette fine et fais la glisser sur le couples du haut vers le bas et tu verras qu'elle ne porte que sur un angle du couple!!ce qui n'est pas bon !! la baguette devrait reposer sur toute la surface de la tranche du couple !! prends un morceau de 10à 15 cm de rondin de bois (genre manche à balais) et colle y dessus un morceau de papier de verre(du 80 ou du 120 ) avec cette poncette ronde tu pourras poncer (équerrer) les couples à la poupe mais aussi les 3 ou 4 premiers couples à la proue;; en faisant glisser à nouveau la baguette sur le champ des couples tu vérifieras que cette fois çi elle porte bien sur tout la tranche des couples ....
_________________ black crow
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 13 Sep 2020, 23:18
bonsoir les amis, J'ai mis vos idées en pratique ...
Durant toute l'après-midi et la soirée, j'ai poncé .... poncé .... poncé !
Voilà, les baguettes sont en cours de cintrage !
Mais, je me demande si je ne les aies pas coupé trop court ??? (photo centrale)
Qu'en pensez-vous?
_________________ André
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dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo Dim 13 Sep 2020, 23:32
cela ne va pas du tout au niveau du premier couple tu as fait un énorme creux ,au niveau de l étrave c est pas bon non plus ,arrêtes tout et attend que d autres t explique ,moi je sais pas comment t expliquer simplement et clairement et je ne maitrise pas les logiciel de dessin et j ai pas de photos approprié non plus a poster pour t éclairer
_________________ Patrick
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
les photos parlent d elle même on y voit très bien les creux et les bosses et les endroits ou cela manque de ponçage , si tu ne le vois pas par toi meme je ne peux te l expliquer qu en reprenant tes photos sur un logiciel de dessin et je ne sais pas le faire
en gros c est pas trop mal au niveau des flèches mais entre les flèches cela ne va pas du tout ,et au niveau de l étrave jusqu'au premier couple ce n est pas bon non plus
les couples et les apôtres ne sont pas biseautés non plus ,ils devraient suivre la courbe du bordage ,c est pour cela que tu as de facettes et des cassures sur le bordage
il faut arriver a se représenter mentalement toutes ces courbes sous tous les angles possibles pour faire une bonne préparation avant le bordage et s aider par exemple d une baguette pour mieux visualiser
_________________ Patrick
Black-Crow Major
Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
Le ponçage était nécessaire mais il faut éviter de faire des creux et des bosses, comme sur le renfort de tribord entre les fléches bleues...mais ça peut se rattraper en faisant un ponçage manuel délicat par petites touches et vérifier avec une baguette souple.Tu pourrais envisager un remplissage avec du balsa entre le couple 1 et 2 ,à ce propos je t'engage fortement à regarder attentivement tout le post de Nico33 concernant son Hermione ,son montage est parfait ainsi que son bordage, tu vas pouvoir t'en inspirer pour faire le remplissage avec du balsa et le ponçage de mise en forme.. Allez courage ça progresse!!
_________________ black crow
dede_bo Maître principal
Localisation : Bruxelles - Belgique Navire préféré : Le Vespucci
C'est mon premier bateau... Je sais que je fais des conneries ... J'assume. Mais, vu que je m'y connais pas, tu emploies des termes qui me sont inconnus.
Donc, ne le prend pas mal. Mais,
Pourrais-tu me donner la définition des mots suivants:
apôtres : je m'appelle "André" je suis donc un des 12 apôtres de la dernière sène ! étrave : Je suppose (corrige moi si je foire) que c'est la pointe la plus en avant de la proue ! flèche : Celle tirée par les indiens ou celle du tram ???
En ce qui concerne la flèche du tram ... il y a une anecdote Bruxelloise. Dans le temps (± 1920 - 1930), les premiers trams électrique qui se déplaçaient dans Bruxelles avait un problème. La flèche se détachait du cable électrique et le tram s'arrêtais. A ce moment, les gens criait au chauffeur .. "De flech is af" (en Bruxellois) .. La flèche est tombée (traduit en Français)
Euh .... sérieusement, tu vois des "cassures" ????
où?
Merci à tous les deux
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Gérard KLEIN aime ce message
Black-Crow Major
Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
pour les termes marine il suffit de faire quelques recherches et tu vas trouver par toi même c est bien mieux , sur le forum et sur Google il y a largement de quoi trouver ton bonheur ,beaucoup de plans de bateau disponible sur Google ou tu trouveras a quoi correspondent ces termes en étudiant ces plans,et sur le forum ces termes ont été expliqué a maintes reprise sur les constructions d autres modélistes .Un livre a été conseillé a de nombreuses reprises aussi : l encyclopédie navale des modèles réduits de WZM ,il y dedans toutes les réponses a tes questions posées maintenant et celles qui ne manqueront pas de venir plus tard
ce que j appel cassure c est le manque fluidité des courbes de ton bordage ,creux et bosses
si tu compte que sur altaya pour construire ton bateau tu es très mal parti ,il faut absolument faire des recherches et acquérir un minimum de connaissances dans le domaine de l architecture martine pour mener ton projet a bien