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 LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.

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Amigo54
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyMer 21 Fév 2018, 22:35

Quoi que Mike, certains peuvent apprécier d'écouter de la musique tout en faisant du modélisme.

A+

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Chantier en cours :      Kit Hachette 1/64ème de l'Hermione
(chantier repris quand j'ai le temps)

Philippe
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gavouot 06
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyJeu 22 Fév 2018, 11:55

Bonne idée le conseil de Miel.
J'attends la suite.
Amitiés.
JPG
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyJeu 22 Fév 2018, 17:36

bonjour
merci à tous ceux qui me soumettent leurs conseils pour démonter ces mats. je n'ai que l'embarras du choix maintenant. je prend note de toutes ces astuces et aviserais au moment voulu.
l'ancien : merci de nous dévoiler l'envers du décor avec une partie de tes trésors. très beau stock de matériel qui va soulever quelques envies.
en attendant voici la suite et la fin de ce démontage ...
mais avant tout, je vous présente un de mes amandiers qui est en fleur depuis une dizaine de jours. le ciel est bleu ! les journées rallongent ! le moral revient ! cela sent déjà bon le printemps !

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les caps de moutons en plastiques seront changés.

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ces espèces de chandeliers seront également remplacés

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les escaliers seront réparés

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ces étriers en laiton seront conservés

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cabillots, conservés

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poulies conservés car je n'en ai plus en stock.

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poubelle !

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remplacés par des Colonnettes en noyer

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et voilà ! vidé et nettoyé mais pas encore finalisé. reste le problème des mats non effilés ...

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une suite prochainement.
des commentaires
CDT
rafael

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Jean-Claude 59
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyJeu 22 Fév 2018, 17:46

Voila une coque bien nettoyée, te voila prêt pour un nouveau départ.
Si les mats résistent pourquoi ne pas faire comme pour le mat d'artimon ?
J'avais le même ciel bleu aujourd'hui, mais sans l'amandier. Razz
Bon courage pour la suite.

_________________
Jean-Claude




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Voltaire
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halfelin
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyVen 23 Fév 2018, 14:29

Hello,

Si celà peut aider, sur le site de mantua on trouve certains de leurs plans dont celui de la Santa Maria, mais je l'avoue ce n'est pas très facile car les pages sont mal foutues.

Il y a quelques temps j'avais déjà téléchargé les plans.

Afin de facilité la tâche à chacun je viens d'en faire un ZIP et je l'ai mis sur ma Dropbox public.

Voici le lien:

https://www.dropbox.com/s/h0xslusvvaop5se/Santa%20Maria%20775.zip?dl=0

Bonne journée et bonne continuation pour la suite

Raphael
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyMer 28 Fév 2018, 14:44

bonjour
Jean-Claude : je crois que je vais conserver les mats en l'état. je manque de motivations sur cette maquette et ai donc la "flemme" de tout démonter. je vais la relaisser dans son état d'origine. ses erreurs de montage font en fait toute son authenticité. en tout cas celle de cette époque.
Raphael : merci pour ce lien. je vais sans doute l'utiliser et me sera bien utile pour le gréement.
retour sur la Santa Maria un peu vite oublié avec l'arrivée du San Félipe et les finitions "sans fins" du SOS. je ne sais pas si je vais pouvoir mener "équitablement" de front ces trois projets, mais je vais essayer avec une nette préférence pour le nouvel arrivant, ou il y a encore tout à faire, car je ne suis pas trop passionné par les innombrables finitions de tout ordre. j'ai surement actuellement bien moins de patience et j'aurais du faire cette rénovation bien plus tard ... le mauvais temps actuel devrait me pousser vers ma pièce atelier. il a pas mal neigé ce matin sur Toulouse.
le démontage et nettoyage est fini.

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cette Santa Maria est vraiment très légère par rapport aux deux autres constructions. on dirait même qu'elle vole !

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en espérant que ce mauvais temps persiste sur Toulouse et qu'il me permette d'avancer ...
ya plus qu'à !
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyJeu 01 Mar 2018, 16:45

On attends le SP  avec impatience.
Amitiés.
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jpern
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyJeu 01 Mar 2018, 18:39

Le nettoyage lui à fais du bien à ta Santa Maria !!!!! mais il et clair que avec ton nouveau chantier du SP elle risque d'en reprendre une couche avant la fin de sa restauration Very Happy Very Happy lol!

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Jean-Pierre
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyVen 09 Mar 2018, 23:48

bonsoir
JPG : ..."On attends le SP"...
Jean-Pierre : ..."avec ton nouveau chantier du SP elle risque d'en reprendre une couche avant la fin de sa restauration"...
pas d'inquiétudes ... la SM n'est pas abandonné, la "re-voici" tel le phénix ...
je vous propose donc la suite de cette rénovation. à ma façon. j'aurais préféré y apporter bien plus d'attentions et vous proposer un remaniement vraiment mieux réussi et total comme celui qu'exécute Jean-Claude actuellement sur sa toulonnaise, mais par manque de temps et surtout de courage, je me contenterais que de quelques réaménagements ... c'est une construction qui a presque 30 ans, je vais donc la garder au maximum dans son jus. en tout cas comme le jour de son baptême ... faite avec les moyens et l'expérience de cette époque.
après avoir "viré" les caps de moutons en plastique noir, voici le nouveaux en noyer. j'ai conservé les portes haubans tels quels. pour les cadènes : fil laiton de 0.6 mm et pince à bout rond.

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des avis, commentaires, ...
prochainement, équipement de bâbord.
bonne soirée
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptySam 10 Mar 2018, 01:27

C'est toute la différence entre une restauration et une reconstruction. Là tu restes fidèle à ce que tu avais fait, mais en mieux ! Smile

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptySam 10 Mar 2018, 08:21

Ekis a écrit:
C'est toute la différence entre une restauration et une reconstruction. Là tu restes fidèle à ce que tu avais fait, mais en mieux ! Smile

+1
La différence c'est une construction personnelle dans ton cas avec une coque bien montée.
Ta restauration permet de mettre en valeur ta précédente construction.

Dans mon cas rien n'était à conservé, il y a donc une très grande différence. Very Happy
Continue bien c'est superbe ce que tu fais.

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptySam 10 Mar 2018, 10:23

Démat
  c'est du bon travail soigné Bonne suite sunny

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyVen 16 Mar 2018, 23:59

bonsoir
suite de cette rénovation de la Santa Maria. j'ai préféré attendre 1 semaine avant de vous proposer cette nouvelle évolution. tout simplement pour éviter de trop occuper "le devant de la scène" avec mes trois sujets en cours ... donc j'essaye d'alterner mes trois propositions chaque semaine ...
les caps de moutons et leurs cadènes sont maintenant en place sur bâbord et tribord. comme je le signalais précédemment, j'ai gardé les portes haubans originaux. je voudrais conserver, au maximum, l'essentiel de l'esprit de cette époque ...
toutes les voiles sont démontées, nettoyées et débarrassées des poulies et des divers cordages.

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j'ai recommandé la série de drapeaux car les originaux étaient trop abimés

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les caps de moutons et les cadènes : avant

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maintenant

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je me suis servi du fil blanc, depuis la hune du mat, pour bien aligner les caps mais surtout les cadènes et les futurs haubans ...

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j'ai remis en place le mat d'artimon qui était cassé.

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au final, je mettrais un point de colle pour bien tenir aligné ces caps de moutons des cadènes.

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LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140758

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140755

c'est tout pour ce soir
des avis, commentaires, ...
bonne soirée
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptySam 17 Mar 2018, 01:19

Bonsoir Rafael,
Je crois bien qu'aux XVe et XVIe siècle, les caps de mouton étaient effectivement triangulaires. Ils ne sont devenus rond qu'à partir de 1650.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptySam 17 Mar 2018, 07:53

Effectivement d'après le WZM ils sont triangulaires jusque 1650.
Après c'est une histoire de choix

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyMer 28 Mar 2018, 00:31

bonsoir
Fred, Jean-Claude, l'ancien ... vous avez certainement raison pour ces caps de moutons. ils étaient et devraient bien êtres triangulaires ! comme à l'origine.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1130351

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140773

merci de me le rappeler. mais je ne voulais pas remettre ces caps en plastique. j'avais sous le coude une centaine de caps "ronds" en noyer sans attributions particulière. la facilité immédiate et aussi financière était donc de les utiliser sur ce Santa Maria qui est en "simple rénovation" et n'aspire pas à aller dans un musée sinon plus sobrement sur une de mes étagères ou sous une bâche en plastique.
voici donc la préparation et mise en place des haubans. j'ai ressorti mes gabarits pour cette opération. chutes de lames et fil laiton tout simplement.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140810

dans la boite à gauche sur la photo, on peut constater mon stock inutilisé de caps.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1110016

la manip sera identique à celles déjà faites sur le SJ Népomuceno et le Sovereign of the Seas de Sergal Mantua. je n'ai pas pris de photos mais pour ceux qui seraient intéressés, je vous propose les vues du SOS.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100830

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100828

un point de colle et c'est bon.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100829

ne pas oublier de bien numéroter chaque hauban car ils n'ont pas la même longueur.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100831

revenons au Santa Maria. finition des caps de moutons des haubans bâbord/tribord.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140774

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140775

mise en place des caps de moutons des haubans sur le porte haubans de tribord. comme d'hab ... beaucoup de photos pour les amateurs.

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LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140812

il restera, bien sur, quelques retouches à faire au final.
c'est tout pour ce soir. si cela suscite quelques commentaires, ils sont les bien venus.
bonne soirée et à bientôt
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyMer 28 Mar 2018, 01:24

Wow ! Ces caps de moutons sont alignés au cordeau !! Impressionnant...

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyMer 28 Mar 2018, 08:09

+1
Très bel alignement, on vois là l'expérience.
Bonne continuation.

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyDim 08 Avr 2018, 12:51

bonjour
petit coucou à tous ceux qui suivent ce sujet et surtout qui apportent leurs précieux commentaires et conseils toujours aussi positifs ... merci !
voici une suite de cette rénovation. comme d'hab, rien de sensationnel, mais cela avance doucement car j'ai aussi "sur le feu" les deux autres constructions. le San Félipe et le SOS. après tribord, je vous propose aujourd'hui logiquement les haubans de bâbord. pas de nouveautés dans cette nouvelle manip. même méthode que précédemment.

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manip terminé. désolé, il manque un peu de lumière. la pluie et le froid ce sont invités sur Toulouse aujourd'hui.

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LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140823

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140824

pour aligner ces haubans et mettre en place, en suivant, les enfléchures, j'utilise à nouveau un simple "peigne" fabriqué avec une chute de lame comme je l'avais déjà fait sur le SJ Népomuceno, l'actuel SOS et très prochainement sur le San Félipe, à la sauce chinoise.
le SOS

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100919

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100832

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100833

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1100920

la suite avant les enfléchures, sera les quenouillettes. pour ceux, qui comme moi, ignorent la plupart des termes de marine, voici ce que c'est en position 8.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 Caps_m13

c'est tout pour aujourd’hui.
des avis, commentaires, conseils, ...
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyDim 08 Avr 2018, 17:42

Bravo pour l'alignement des caps de mouton.
Le premier hauban est noir, il y a une raison ?

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Jean-Claude




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Aspirant
Aspirant
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyLun 09 Avr 2018, 14:52

Bonjour Raphaël,

Je pense que tu peux faire l'impasse sur les quenouillettes, c'est une caraque du XVème siècle.

Smile

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Fred P.
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Fred P.

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyLun 09 Avr 2018, 14:58

Bonjour Rafael,
Cette Santa Maria commence à avoir fière allure cheers
Bravo pour l'alignement des caps de mouton, il est parfait. J'avoue que je n'ai pas bien compris ta méthode avec le peigne.

Je ne vois pas bien sur tes photos mais il me semble que tes rides (les rides de tes caps de mouton, je précise Wink ) ne commencent pas dans le bon trou. Le nœud de ride doit se trouver dans le trou le plus en arrière du cap du haut. Il me semble que tu l'as positionné dans le trou avant. Mais ne démonte surtout pas tout pour ça. Je te le précise juste pour ton San Felipe.

Pour le hauban noir, le premier était en général fourré jusqu'en bas (pas sûr pour les navires du XVe siècle), pour le protéger du frottement répété des voiles, ce qui donne cet aspect noir. Par contre, pourquoi avoir aussi fait une ride noire ?

Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyLun 09 Avr 2018, 17:40

bonjour
merci de votre suivi ...
Jean-Claude : ..."Le premier hauban est noir, il y a une raison ?"... Fred a donné la précision adéquate. ce premier hauban était habituellement fourré et même je crois bien goudronné avec des bandes pour le protéger du frottement de la voile.
manip déjà faite sur le SJ Népomuceno ou le fourrage a été mis en place.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1060418

sur les haubans d'origine de ce SM, les deux dernier ne s’arrêtaient pas à la hune mais montent jusqu'en haut du mat. ils ne comportaient pas d'enfléchures.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140101

on peut mieux le distinguer sur ce modèle du net.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1070016

faute de place sur ce porte hauban, ces quatre fixations qui maintiennent le mat partirons des ponts ou rambardes.

l'ancien : l'idée du peigne est issue du net et plus particulièrement d'un site espagnol ...

Cédric : tu as raison pour ces quenouillettes. elles ne figurent surement pas sur ces caraque du XVème siècle. mais elles vont me permettre de tenir parfaitement alignés ces haubans. tant pis ou dommage pour le coté historique. en plus elles sont aujourd'hui déjà bien avancées ... en tout cas cela méritait d’être souligné. décidément je ne suis et ne serait jamais l'exemple à suivre dans cet hobby !

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140826

Fred : ces peignes ne servent principalement qu'à mettre en place les quenouillettes en maintenant les haubans bien alignés depuis la hune jusqu'au porte haubans. elles servent aussi pour la mise en place des enfléchures en maintenant parfaitement tendus les écarts d'alignements.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 P1140952

en tout cas un grand merci à vous tous pour vos interventions et remarques qui peuvent aussi servir à ceux qui parcourent ces sujets
à bientôt
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyMar 10 Avr 2018, 13:56

Bonjour Raphaël,

Je vais encore te taquiner un peu mais pour faire plus mieux simple et correct, tu enlèves les deux derniers haubans arrières et tu les remplaces par les galhaubans que tu envisages de faire partir depuis les rambardes.
Et le tour est joué.

Bonne suite.

Smile

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. - Page 2 EmptyJeu 19 Avr 2018, 16:46

bonjour
quelques nouvelles de cette bonne vieille Santa Maria qui vogue à son rythme ... très lent.
mise en place des anachroniques quenouillettes. j'ai bien compris qu'elles n’existaient pas encore à cette époque en tout cas sur ce genre de navire. mais elles permettent de maintenir parfaitement alignés les haubans et en plus, cela me plait mieux comme cela.

OUPS !!!
pas de photos à poster car "servimg.com" me demande un mot de passe ?
peut être que les administrateurs ont une solution à ce problème de liaison avec l'hébergeur.
merci d'avance.
à bientôt
rafael

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