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 LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.

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ghostidem2003 †
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MessageSujet: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 06 Fév 2018, 15:59

bonjour
voici un nouveau challenge qui me tient particulièrement à cœur. oui ! une tendresse particulière pour cette maquette car c'est la première que j'ai construit dans les années 85/90. à cette époque pas d'internet et encore moins de forums ... et bien sur aucune expérience de ce montage que je découvrais complétement. ce n'était donc que des soirées seul devant mes plans sur mon bout de table de salle à manger car à cette époque j'étais encore en appartement ...
je vous propose donc, le démontage complet du gréement. une remise en état et un grand nettoyage complet car "elle" à dormi plus de 20 ans dans une armoire au garage ... je n'ai plus les plans et j'imagine que ce modèle n'existe plus. la difficulté sera je suppose et surtout le remontage comme à l'origine. je ne connais plus exactement le nom du fabricant donc peut de chances de me repérer exactement.
voici un petit historique : source Wikipedia
Santa María (1492)
La Santa-María est un des trois navires ayant permis à Christophe Colomb de traverser l'océan Atlantique lors de sa première expédition, en 1492. Les deux autres bateaux sont la Niña et la Pinta.
Ce navire est une caraque construite en Galice et propriété de Juan de la Cosa, elle était aussi surnommée La Gallega (la Galicienne). On estime qu'elle faisait 25 mètres de long1 pour 8 mètres de large et jaugeait 223 tonneaux, avec un équipage de 40 marins. La longueur de sa quille était de 16 m et sa surface vélique de 270 m2.
C'est le navire amiral de la première expédition de Colomb qui dura un peu plus de deux mois, partant de Palos de la Frontera la nuit du 3 août 1492 et qui aborda l'île de Guanahani dans la nuit du jeudi 11 au vendredi 12 octobre suivant. En fait Colomb dut faire une escale aux Canaries, dans l'île de La Gomera, pour se ravitailler et du fait d'une avarie de gouvernail (un sabotage a longtemps été suspecté). Afin de renforcer l'aspect mythique (et mystique) de ce premier voyage, Colomb déclara que la traversée avait duré 33 jours, en référence à l'âge du Christ. Il quitta La Gomera le 06 septembre 1492 mais fit débuter le véritable départ de l'expédition le 09 septembre 1492 en précisant qu'ils perdirent alors de vue l'île de Hierro, la plus occidentale des Canaries, plongeant alors dans l'inconnu (9 septembre- 12 octobre= 33 jours).
Les deux autres navires sont entrés dans l'histoire sous le nom de La Niña (la petite) et La Pinta (la peinte, la maquillée). Il s'agissait de deux caravelles, de plus petite taille que La Santa Maria - que le journal de voyage de Colomb nomme parfois la Maria Galanda (Marie-Galante, nom qu'il laissera à une île après la perte du vaisseau). Ces deux autres navires s'appelaient officiellement La Santa Anna et La Santa Clara.
Après un périple de plus de deux mois dans la mer des Caraïbes, La Santa Maria fit naufrage dans la nuit de Noël de la même année, sur les côtes d'Hispaniola au large de Cap-Haïtien. Par la suite, son bois servit à la construction du fort de La Navidad, premier établissement européen au « Nouveau Monde » situé à une dizaine de kilomètres plus à l'est, sur le site du village d'En Bas Saline, près de la localité de Bord de Mer sur le territoire de l'actuelle commune de Limonade2. Colomb y laissa 39 de ses hommes d'équipage qui furent tous massacrés par les Indiens Taïnos, avant le retour du navigateur.
les trois navires qui firent ce voyage :

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. Trois_10

la réplique qui se trouvait à Barcelone. je l'ai visité plusieurs fois et la connaissais très bien car je suis natif de cette ville et y ai vécu de nombreuses années.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. Santa-11

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. Img_4310

le seul élément historique ??? retrouvé de ce mythique bateau. L'ancre de la caraque de Christophe Colomb, de quatre mètres de haut, est présentée au public à l'intérieur du musée du Panthéon national haïtien de Port-au-Prince.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. Santa_10

et pour ceux qui voudraient retrouver les trois navires reconstitués

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. 15sant10

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. 15sant11

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. 15sant12

Museo Muelle de las Carabelas
C/ Rábida
s/n 21810 La Rábida (Palos de la Frontera)
Tel : 959 530 597
Espagne
voici donc, dans son jus, l'objet de ce sujet

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. 5_p10210

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. 6_p10210

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LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1020813

prochainement, des photos bien plus précises de l'état réel de cette maquette. j'ai un peu honte de l'avoir délaissé à ce point !!!
à bientôt
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 06 Fév 2018, 16:32

Un beau chalenge, bien sur il y a pas mal de poussière mais la coque semble en bon état.
Bonne restauration.

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Jean-Claude




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Voltaire
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyDim 11 Fév 2018, 16:05

bonjour
Serge, Jean-Claude, l'ancien, ... merci de vos visites et commentaires.
l'ancien : sur tes conseils j'ai enfin trouvé cette Santa Maria sur le net. il y a plusieurs fabrications mais celle là est bien de chez Mantua au 1/50. les plans devraient arriver bientôt.
en attendant l'arrivée du "San Félipe" au 1/50 commandé en chine la semaine dernière, je me consacre à la rénovation de cette Santa Maria...
voici, en détails, l'état actuel de cette maquette après plus de 25 ans, "abandonnée", dans une armoire au garage ... je pense tout démonter et ne garder que les ponts, les mats  et la coque nue, tel quel. donc tout le gréement sera retiré ainsi que les caps de moutons, les poulies, les voiles, les canons, les balustres ... etc
je vais donc tout jeter et remettre à neuf !

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des avis ou conseils ...
à bientôt
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyDim 11 Fév 2018, 16:14

Bonne reprise.

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 13 Fév 2018, 17:59

bonsoir
petit coucou à Jean-Claude et à l'ancien...
l'ancien, des conseils judicieux que je vais appliquer. je vais tout enlever et changer tout ce qu'il y a sur les ponts hormis bien sur les trois mats qui resterons eux en place. effectivement, je me rend compte que c'est un gros chantier ... un copain du forum m'a envoyé "le" plan d'Artésania Latina de cette Santa Maria. ce n'est pas celui de Mantua au 1/50 mais couplé aux photos que je possède, cela devrait le faire au final.
je vous propose une suite de la rénovation avec divers démontages. en fait j'ai plutôt utilisé la pince coupante pour ces manips !

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je vais essayer de redonner un semblant de fière allure à cet illustre bateau

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FATALITAS !!! le mat d'Artimon est en deux pièces ...??? je vais essayer le le réparer car, avec le temps, il est trop bien "scellé" au plancher.

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merci de vos suivis. à bientôt.
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 13 Fév 2018, 18:18

Dommage pour l'artimon mais en plantant un petit clou dans la partie supérieure qui sera ensuite piquée et collée dans la base ça devrai fonctionner. il sera tenu par les haubans et les étais.
Bon courage pour la suite.

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 13 Fév 2018, 18:50

bonsoir Jean-Claude
j'avais imaginé percer des deux bouts à la chignole et coller une tige en bois entre. mais ta solution est bien meilleure au final. en tout cas bien plus solide. j'imagine que d'autres surprises m'attendent ... comme les voiles actuellement. je les ai démontées et je me rend compte qu'elles se déchirent toutes seules ??? l'usure du temps et la mauvaise conservation au garage ont fait leurs effets !!!
j'aviserais pour régler ce nouveau problème ...
merci de ton suivi
amitiés
rafael

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papylolo
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMer 14 Fév 2018, 10:43

Bonjour Rafael
Bon courage pour ce gros challenge
@mitié lolo

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Ekis
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMer 14 Fév 2018, 11:23

Je n'ai aucun doute sur la réussite de cette restauration !
Avec l'expérience acquise sur tes précédents bateaux, les conseils potentiels ici pour résoudre un problème, cette Santa Maria va trouver un lustre bien au delà de sa première version ! Smile

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyJeu 15 Fév 2018, 20:29

bonsoir
en parallèle du SOS, je vous propose la suite du démontage de cette Santa Maria. et là je me rend compte combien la poussière peut être invasive ... et aussi combien ce montage pouvait être approximatif à cette époque faute d'expérience et de savoir faire ...
il est vraiment inutile d'essayer de démonter quoi que ce soit. ni espérer conserver quelques éléments. il ne faut utiliser que la pince coupante bien aiguisé !

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140656

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LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140660

j'imaginais pas ce que représentait cette remise en état. aujourd'hui je le sais ! comme le chantait Jean Gabin ... heureusement que j'ai un peu de temps à consacrer à cette S M en attendant l'arrivé du San Félipe commandé en chine et les finitions du SOS. commande  enregistré le 1 février 2018. à ce jour, il est parti de la boutique officiellement et est en attente à la douane chinoise. pour ceux qui seraient tentés par ce genre d'achat, munissez vous de beaucoup patience ! mais le super prix au final atténue beaucoup cette attente ...
des avis, questions, commentaires, conseils, ... je prends tout.
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyVen 16 Fév 2018, 07:40

Effectivement la poussière est partout.
C'est l'occasion de lui refaire un gréement plus conforme et de lui donner un coup de jeune en profitant des connaissances acquises depuis sa première construction.

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyVen 16 Fév 2018, 08:42

Bonne chance pour enlever la poussière.
Amitiés.
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyVen 16 Fév 2018, 11:15

Bonjour,
Les chandeliers en laiton me semblent un peu anachroniques Smile
J'ai acheté un petit kit d'aspiration qui se met au bout de l'aspirateur et qui permet grâce à de petites brosses et buses de bien dépoussiérer les maquettes.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyVen 16 Fév 2018, 15:45

Bonjour Fred,

Aurais-tu une ou 2 photos à mettre pour mieux se rendre compte du kit d'aspiration ?

Merci par avance.

A+

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(chantier repris quand j'ai le temps)

Philippe
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyVen 16 Fév 2018, 18:21

Bonjour,
Je ne me souviens plus sur quel site je l'ai acheté mais c'est ça :
https://www.sacaspi-topfilter.com/products/mini-accessoires-dentretien-multimedia-pour-aspirateur
A+
Fred

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyVen 16 Fév 2018, 22:39

Merci

A+

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Philippe
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyLun 19 Fév 2018, 00:27

bonsoir
Jean-Claude : ..."C'est l'occasion de lui refaire un gréement plus conforme et de lui donner un coup de jeune"... je n'ai pas trop le choix vu l'état actuel de cette pauvre SM. tu as raison, tout le gréement sera réactualisé et refait entièrement.
Fred : ..."Les chandeliers en laiton me semblent un peu anachroniques"... oui surement mais c'est un kit qui a plus de 30 ans ! mais je verrais si je peux améliorer quelques éléments ...
quand au kit d'aspiration, merci pour le lien. je vais m'y intéresser.
JPG, Philippe, merci  de vos visites ...
ce soir, le détail et la suite de ce démontage. toujours autant de poussière mais pas pour longtemps. faute de kit d'aspiration, le sèche cheveux de madame fera l'affaire. mais dans ce cas là, pas pour un "brunshing"... 

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140674

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140673

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140675

apparemment, ce mat d'artimon avait déjà été réparé ...

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140672

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140712

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140711

je vais conserver les voiles après avoir coupé les poulies et cordages. elles sont surement un peu fanées mais bon, elles font vraiment d'époque il n'y aura pas besoin de les tremper dans la tellière ... faute de plan original, j'ai dessiné le gréement sur de simples feuilles avant de démonter. et quelques photos aussi.

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LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140684

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LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140678

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140676

le démontage continu. je ne garderais que les poulies et cabillots mais pas les caps de moutons qui sont en plastique ...

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140682

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140683

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1140681

la suite, prochainement.
des avis ou commentaires ...
CDT
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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyLun 19 Fév 2018, 07:42

Bon courage pour la suite,
une fois tout le gréement enlevé et les mats (si possible) tu devrais avoir moins de problème pour enlever la poussière.
Un pinceau souple peut aussi faire l'affaire.

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyLun 19 Fév 2018, 13:24

Question bête : la poussière que l'on voit, est-ce celle accumulée suite à 30 ans d'exposition du bateau ?

Merci pour votre retour.

A+

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyLun 19 Fév 2018, 20:55

bonsoir
Jean-Claude, l'ancien : je comprend bien vos recommandations et elles sont pertinentes. mais je ne peux pas tout refaire et ces mats sont trop bien collés et anciens pour imaginer les supprimer sans arracher toutes les lames des ponts. je n'était pas très méticuleux à cette époque là et ces bats de mats sont trop bien garnis de colle pour imaginer gratter tout cela sans aucun dégât ... je n'ai pas encore pris de décision mais je pense que les trois mats resteront en place.
Philippe : oui ! c'est le résultat de presque 30 ans dans une armoire au garage, d’où la nécessité de prévoir une vitrine pour chaque construction ... bien sur, cela à un cout supplémentaire non négligeable.
bonne soirée
CDT
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 20 Fév 2018, 15:43

bonjour l'ancien et merci de ton suivi
effectivement cela vaut la peine d'essayer et je n'y avait pas pensé. merci de l'astuce que j'avais oublié car habituellement pour décoller la colle blanche sur le bois, je me sert de mon fer à souder maison WELLER. j'y ai installé un "rondin" en alu sur le support de la panne pour avoir une plus grande surface de chauffe. je le passe sur les lames collés et cela les décolle instantanément.
pour info, voici un premier achat de fer chez Artésania Latina à déconseiller fortement. au bout de la troisième lames, la panne c'est tordue !!! et en plus, il ne chauffe pas assez pour ce que l'on a besoin dans notre hobby.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1030213

et voici un vrai fer à souder transformé pour l’occasion. acheté d'occasion quelques dizaines d'euros aux puces de Toulouse. il peut monter jusqu'à 450 degrés.

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1030214

LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. P1030212

je vais donc essayer ta méthode sur cette vieille SM car il est impossible actuellement de passer le fer jusqu'aux mats.
amitiés
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 20 Fév 2018, 16:19

C'est super comme marque de fer à température régulée.
J'en utilisait un au travail.

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 20 Fév 2018, 18:22

bonsoir Jean-Claude
je connais moi aussi très bien ces fer à souder pour les avoir utilisés également au travail. j'ai démarré ma carrière dans l'aéronautique en atelier de câblage. plus précisément je réparais des cartes électroniques. composants traditionnels et plus tard CMS.
mais peut être que toi aussi tu est originaire de ce milieu là ?
en tout cas merci de tes suivis.
amitiés
rafael

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMar 20 Fév 2018, 19:44

Oui, j'ai été dépanneur radio, hifi et TV mais j'ai changé d'orientation avant que la profession disparaisse presque complètement à cause de l'évolution technique du matériel grand public.

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MessageSujet: Re: LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale.   LA SANTA MARIA 1492. rénovation totale. EmptyMer 21 Fév 2018, 10:18

Démat
 Pour retirer un mat tu as cette solution:

 Sectionner à ras du pont ensuite percer de mèches de différents diamètres 
Le dernier perçage( à la meule douce pour éviter d'abimer les lattes du pont) est un peu plus grand que le diamètre du mat pour y incorporer un morceau d'un tube de laiton ( le plus profond possible)  qui recevra le futur mât sunny

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