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 MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyDim 06 Mai 2018, 19:00

Salut XX,
Petite visite de courtoisie. La plupart des techniques que tu as pu développer ou utiliser sur ton Protecteur ne te serviront probablement pas dans la construction du Rallye.
Je comprends parfaitement le défi que représente cette maquette et la jubilation que tu dois éprouver à acquérir de nouveaux savoir-faire et manipuler de nouveaux matériaux.
Je ne connaissais pas l'alu ofset. Quelle épaisseur utilises-tu ? A voir le trait de scie je pencherai pour une épaisseur de l'ordre du mm ?
J'ai lu que l'extrémité des ailes étaient appelées "saumons" ???
Au plaisir de suivre la progression de ce Rallye.
Amicalement.
Jean-Claude

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyLun 07 Mai 2018, 10:18

Re,

C'est effectivement un défi que je me suis lancé de travailler un nouveau matériau ...

L'alu "ofset" sert à imprimer par le procédé du même nom, en particulier les journaux, qui le renvoient par palettes entières à la fonderie quand il a été utilisé . Il suffit donc de connaître quelqu'un qui travaille dans une imprimerie pour s'en procurer quelques feuilles ...

Celui que j'ai mesure 4/10 d'épaisseur et les feuilles font 84 X 58,5 cm, de quoi faire plusieurs Rallye !!!

L'extrémité des ailes d'un avion s'appelle effectivement les "saumons", qui peuvent prendre des formes très diverses, comme des extrémités relevées appelées "winglets" . La forme bizarroïde des saumons est destinée à diminuer les tourbillons marginaux qui créent une traînée très coûteuse en vitesse et en carburant ...

Merci de ta visite et bon courage pour la suite de ton  Victory, qui devient peu à peu une superbe machine !

A+
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Amicalement, Wink
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 25 Mai 2018, 11:54

Re,

Ca avance mollement  ...  le jardin prend pas mal de temps en ce moment  ...  mais sûrement ...

J'ai décidé de réaliser toutes les pièces en alu avant de commencer toute espèce de finition ou de montage . Donc, pour l'instant, les pièces sont brutes de pliage et de collage de l'alu sur les noyaux en peuplier .
Dans le temps suivant viendront d'abord un coup de lime pour ébarber le plus gros, puis du mastic auto (le moins possible) pour boucher les trous et lisser les courbes, suivi d'un ponçage fin des endroits mastiqués . Mais nous n'en sommes pas là ...

J'ai donc continué par le stabilo . Même système que pour les ailes : un noyau en peuplier "emballé" dans l'alu :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 40_noy10

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 41_bf_10


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MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 44_sau10

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 45_sta10

Voilà le stabilo brut . Il rejoint sur l'étagère les ailes et le fuselage, et nous allons passer à la dérive : même technique, le noyau en peuplier :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 46_noy10

Là, ça se corse !!! Pour obtenir un pliage qui ressemble un peu au profil du bord d'attaque de la dérive, pas moins de cinq essais sont nécessaires !!! Le coin aux rebuts se remplit, après une paire d'ailes et un fuselage, heureusement que la matière première ne manque pas !!!

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 47_4_e10

Enfin, quelque chose d'acceptable !

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 48_emb10

Et voilà :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 49_dyr10

maintenant, on va reprendre tout çà et essayer de corriger les défauts ...  qui ne manquent pas ...

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 25 Mai 2018, 12:08

Bonjour Pegase
Tout d’abord bravo pour ton travail, j'ai une petite question, pour le collage bois alu tu parles de colle blanche, s'agit-il de la colle a bois, tu encolle toute la surface du support ? Autrement pour le ponçage il va falloir aller tout doux parce que 4/10 d'alu c'est vite parti, mais là je te fais confiance  Very Happy

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 25 Mai 2018, 13:49

Re,

J'ai parlé de colle blanche (à bois) pour coller ensemble les deux demi coques du fuselage dont l'armature est formée de baguettes en bois qui viennent se coller en vis-à-vis, pour le collage bois/alu, j'utilise de la cyano . Pour ce qui est du ponçage, il s'agira surtout du mastic ...

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 18 Juil 2018, 15:42

Re,

 je suis absent du forum depuis déjà un certain temps,car je n'ai rien à vous montrer ...

Outre le fait que j'ai passé quelques jours en Espagne en juin, avant l'arrivée des touristes, je réfléchis au moulage des éléments non développables comme les capots, verrières, etc .

J'ai donc en projet une petite machine simple pour mouler des feuilles de plastique à l'aide d'un décapeur thermique et d'un aspirateur, tout cela pouvant être manipulé facilement avec deux mains seulement, la nature ne nous en ayant malheureusement pas accordé davantage !

Pour l'instant, j'en suis au stade des croquis et des premiers essais, je n'ai donc rien de positif à vous montrer, mais aussitôt que j'aurai quelque chose d'intéressant, vous aurez droit aux photos et commentaires ...

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 16 Mar 2019, 16:36

Salut et prospérité à toute la compagnie ...

Cette fois, ça fait un sacré bail que je ne me suis pas manifesté sur le forum !

D'abord, de sacrés ennuis de santé, moi en premier, puis mon épouse, nous ont bien occupés pendant plusieurs mois : ce sont les agréments de l'âge qui avance !

Ensuite j'ai bricolé doucement, sans faire d'avancées spectaculaires sur ma maquette ...

J'ai construit et mis au point ma "machine" à mouler la feuille plastique : ça marche d'enfer !
Je vous promets d'en faire un sujet dans "trucs et astuces" dès que possible .


J'ai aussi fait quelques achats : un Aérographe . J'ai pris le même que celui de Yves 38 (que je remercie encore pour ses conseils précis et détaillés), pour être sûr de ne pas tomber sur un os . Je ne l'ai pas encore essayé, je n'ai pas encore acheté de peinture adéquate . Pour ça aussi il va falloir que je demande aux spécialistes de la peinture ce qu'il faut prendre .


J'ai aussi changé mon ordinateur : j'ai acheté un iMac 27 pouces (reconditionné comme neuf, je n'ai pas les moyens de me payer un vrai neuf !) . C'est une superbe bécane qui n'a rien à voir avec mon vieux PC sous Windows XP qui commençait à ramer ferme !
Seulement, il me faut apprivoiser la bête et vu mes compétences en informatique, ça va doucement ... !
En particulier, je ne suis pas encore parvenu à réduire mes photos en 800x600, condition pour les mettre sur le forum . J'en ai maintenant un bon paquet en réserve, mais il va falloir attendre un peu pour les voir, le temps que j'aie trouvé le moyen de réduire ces foutues photos .


Vous pouvez me dire que je n'ai qu'à utiliser pour ça mon vieil ordi qui a envoyé parfaitement toutes les photos du Protecteur, mais il se trouve que j'ai dû changer aussi mon appareil photo et mon vieil ordi ne veut pas enregistrer les photos du nouveau !!!


Que la vie est compliquée ... Quand on bouge quelque chose, tout s'enchaîne (loi de Murphy !!)


Tout ça pour vous dire que je ne suis pas mort, j'ai même repris à travailler un peu, mais vous n'aurez pas de photo tout de suite ... A moins que l'un d'entre vous ne me donne la recette miracle !!!


A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 16 Mar 2019, 17:09

Reprend doucement, la santé avant tout....!
En tout cas maintenant tu as une super bécane ! Wink

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 16 Mar 2019, 17:11

"J'ai construit et mis au point ma "machine" à mouler la feuille plastique : ça marche d'enfer !
Je vous promets d'en faire un sujet dans "trucs et astuces" dès que possible ."



Je suis curieux de voir ça.... bounce bounce bounce

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 16 Mar 2019, 18:39

Bien le bonjour et bon retour parmi nous 

je suis moi aussi curieux de voir ta machine

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LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 16 Mar 2019, 21:35

Bonjour Pégase,
Très heureux d'avoir de tes nouvelles. En espérant que vos problèmes de santé ne sont plus qu'un mauvais souvenir !
Passer de XP à OS, c'est un joli challenge ! Que je ne ferai jamais ! Je suis passé de XP à Vista, puis de Vista à Windows 7, puis Windows 10 ! Ou cela s'arrêtera-t-il ?
Je suis curieux de voir la progression de ton modèle … et la mise au point de ta machine à mouler. Si le principe est simple, sa réalisation doit l'être beaucoup moins …
Amicalement.
Jean-Claude

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyDim 17 Mar 2019, 08:24

Bonjour Pégase XX
Bonne nouvelle que celle de ton retour après tous ces événements pas tous agréables, j'espère que maintenant tout roule (je devrais dire tout vole) pour toi et ton épouse, quant a l'informatique je suis comme toi, en ce moment je me débat avec Orange qui a modifié '(amélioré qu'ils disent) c'est un vrai cirque !!!
Bref, j'ai hate de voir la suite de ton Rallye, avec des photos, et te connaissant je suis sur que ça va ètre "kékchose" de chouette !!
Amitiés

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyDim 17 Mar 2019, 13:34

démat
Je te souhaite ainsi qu'à ton épouse un prompt   rétablissement
 pour diminuer les photos  essaie Avec paint-net   c'est gratuit et facile à utiliser sunny

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2019, 15:00

Re,

J'ai trouvé comment réduire les photos sur le Mac : en fait, c'est tellement simple qu'on cherche ailleurs ...  Pas  besoin de logiciel téléchargé, c'est déjà en place dans la machine ... comme beaucoup d'autres choses ... Seulement, il semble que "Servimg" ait du mal à trouver les photos dans les fichiers du Mac et je n'ai pas pu obtenir de photos correctes sur mon message (très, très flou ...) .
Alors j'ai décidé, en attendant d'avoir la solution, de reprendre mon ancien appareil photo et mon vieux PC pour correspondre sur le forum ...
Il va donc y avoir des étapes qui vont être zappées, (difficile de revenir à des étapes antérieures de la construction !), aussi bien pour la maquette que pour la machine à mouler ...
Pas grave, vous les imaginerez aisément  !!!

Revenons maintenant à nos moutons et à la maquette du Rallye .

Un masticage était nécessaire, d'abord sur le fuselage :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 50_mas10


MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 51_mas10

A ce stade, j'ai ajusté la jonction ailes/fuselage et percé des trous dans l'aile et le fuselage pour passer les clés de fixation des ailes . J'espère que de la c.a.p. de 2 mm suffira, je pense que j'en mettrai une deuxième plus en arrière, pour caler l'incidence de l'aile ...

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 52_mas10


L'étape suivante me faisait un peu peur : c'était la découpe des surfaces mobiles dans les ailes, volets et ailerons, d'autant plus que les découpes intrados et extrados étaient fortement décalées ...
A l'aide de la scie à découper manuelle et de la Dremel, ça ne s'est pas trop mal passé ...

Je n'ai pas l'intention de faire les volets et ailerons mobiles, les articulations sont bien trop compliquées, ce qui les rend à la fois très difficiles à reproduire à cette échelle et en même temps très fragiles . Je les voulais tout de même séparés pour pouvoir les représenter braqués à ma convenance ...

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 55_vol10

J'ai essayé de faire les chants des surfaces mobiles en alu, je n'ai pas réussi . J'ai donc collé une baguette de bois dur poncée qui une fois mastiquée, donnera, j'espère, l'apparence de la tôle .

Ensuite percer quelques trous qui correspondent aux fixations des volets, ailerons, becs de bord d'attaque, train ...


MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 53_ail10


MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 54_ail10


Voilà où j'en suis ...

Maintenant, ponçage, remasticage, reponçage, ... 

Je pense qu'ensuite, je passerai une couche d'apprêt spécial pour que la peinture tienne sur l'alu, ça me permettra de voir les défauts !

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2019, 17:47

Bonjour Pégase,

c'est super ce que tu réalises. Par rapport aux photos avec ton Mac, moi qui ne suis que Mac à la maison, j'utilise un logiciel libre qui s'appelle Gimp. Il est très simple à utiliser. Quand tu l'as installé, tu ouvres les photos que tu veux déposer sur le forum. Pour chaque photo, tu ouvres l'onglet Image, tu sélectionnes échelle et tu lui indique 800 X 600. Puis tu vas dans l'onglet Fichier, tu sélectionnes exporter sous, la première fois tu lui indique l'extension ".jpg". et c'est terminé. Je n'ai jamais rencontré comme cela de difficultés avec serving.

Amitiés,

Thierry

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2019, 22:09

Re,

Merci pour vos réponses, Je vais essayer de me familiariser avec ce Mac, qui a des performances sans commune mesure avec avec mon vieux PC, mais il faut me laisser le temps de l'amadouer ...

Pour ce qui est de la maquette, je navigue à vue : je trace les plans de détail au fur et à mesure, à l'aide des photos, heureusement en nombre illimité car l'avion m'est accessible tous les jours à 10 min de chez moi,  par contre le travail du métal est pour moi complètement nouveau et je me rends compte qu'on ne peut pas l'utiliser partout à cette échelle . Pour certaines pièces, j'utiliserai donc du bois ou d'autres matières, en rebouchant au mastic auto ...

J'essaie de soigner au mieux chaque étape, car comme je ne sais pas trop où je vais, j'aimerais mieux ne pas tomber sur un "loup" .

A+
XX

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyJeu 28 Mar 2019, 08:32

Bonjour Pegase xx
Beau travail sur les ailes, volets, ailerons, mais tu n'as pas fait les becquets de bord d'attaque !!!
Non non pas la tète, je plaisantais bien sur  Embarassed  Very Happy
Amitiés

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyJeu 28 Mar 2019, 10:01

Bien vu, Restater ...

Pour ta gouverne, les becs de bord d'attaque vont être moulés dans de la carte plastique, je ne me sens pas capable de les faire en alu ... à moins d'un miracle ...

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyJeu 28 Mar 2019, 10:24

Pégase XX a écrit:
Bien vu, Restater ...

Pour ta gouverne, les becs de bord d'attaque vont être moulés dans de la carte plastique, je ne me sens pas capable de les faire en alu ... à moins d'un miracle ...
 Re
Pour ça je te fais confiance, tu trouveras bien une astuce, aller bon courage quand même  Very Happy
Amitiés

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 13 Avr 2019, 11:47

Re,

Eh bien si !  Tout bien réfléchi, ce n'est pas plus difficile de les faire en alu ...

Il faut de toutes façons faire un moule en bois au profil du bord d'attaque de l'aile, légèrement moins épais pour tenir compte de l'élasticité du métal :


MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 56_for10


Plier un morceau de tôle d'alu plus grand que le bec pour le tenir facilement, tenir l'alu avec deux blocs de bois plus longs que la tôle, afin que le pliage soit droit et régulier ( si on la tient avec les doigts,  ça fait des ondulations)

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 57_pli10

Découper l'excédent de tôle aux dimensions du bec : je l'ai fait à la Dremel avec un disque car à la cisaille ou aux ciseaux, on ne peut pas avoir une coupe bien à plat, finition à la lime .

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 58_bec10


Et voilà, toutes les pièces de la voilure sont faites  ...

Maintenant, il va falloir accrocher tout ça ensemble :

Tiens, servimg me dit "nombre d'uploads dépassé" et refuse la photo suivante  ... d'habitude, on pouvait envoyer plus de photos en une seule fois ... Tant pis, on fera plus de messages  ...

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 13 Avr 2019, 12:16

Bonjour Pégase
Champion du monde  cheers
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 17 Avr 2019, 16:20

Re,

Maintenant, j'ai tous les morceaux de l'aile, il faut fixer tout ça ensemble . Pour l'instant, il ne va rien y avoir de collé, car tout doit être démontable pour la finition :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 59_ens10

Je vais commencer par les becs de bord d'attaque, ce sont les plus difficiles à mettre en place . Ils sont fixés à l'aile par quatre rails qui coulissent dans le bord d'attaque de l'aile sur des galets . Il n'est pas question pour moi de représenter les galets, trop petits . Les rails sont découpés dans de l'alu de 1 mm d'épaisseur et viennent s'encastrer dans les fentes déjà percées dans les bords d'attaque . Pour tenir l'ensemble, un bâti constitué de deux planches de peuplier collées à angle droit et des baguettes de balsa fera l'affaire .

Le bec en place sur le bâti :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 60_pos10

Une fois les rails encastrés dans les fentes, l'aile est placée sur le bâti :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 61_pos10

Vue de profil : Ca ne passe pas !  Comme je n'ai pas bien compris l'explication de l'Ancien (excuse-moi, Mike, je dois être un peu bouché !) j'ouvre un autre message ... Pas grave  ...

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 17 Avr 2019, 16:32

Suite :

Vue de profil :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 62_pos10

Maintenant, je glisse de la colle dans le bec pour fixer les rails sur le bec (c'est pour ça que j'ai mis le profil vertical)
Comme colle, j'ai choisi de l'Araldite qui va donner un peu d'épaisseur au profil du bec que je n'ai pas l'intention de doubler .

Ailes sorties du bâti, extrados :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 64_bec10

intrados :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 65_bec10

Becs démontés :

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 17 Avr 2019, 16:37

Suite :

Becs démontés, car non collés dans les ailes (pour l'instant!) , intrados et extrados :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 66_bec10

Voilà, voilà ...

Maintenant, il faut passer aux ailerons et aux volets .

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyLun 06 Mai 2019, 13:46

Re,

Suite du montage des ailes :  je vais fixer les volets et les ailerons au corps de l'aile avec des bouts de c.a.p. de 1 mm .
Pour les ailerons, pas de problème, ils seront présentés braqués à 0° donc la fente est fermée, je peux mettre la c.a.p. où je veux, elle ne se verra pas .
Pour les volets, il suffit de respecter l'emplacement des tringles de commande, elles sont juste un peu cintrées .

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 67_fix10

La position du trou dans le noyau de l'aile est un peu délicate à trouver, mais après quelques tâtonnements, le réglage de la torsion des c.a.p. et l'agrandissement (léger !) des trous, on y arrive :
MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 68_ail10

Pour les volets, j'ai choisi la position sortie au deuxième cran, ce qui est celle qu'on avait l'habitude de laisser, quand l'avion était au stationnement .

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 Empty

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