MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .

Salut à tous,

Coucou! Me revoilà, après sept ans passés sur le Protecteur, enfin terminé, avec un nouveau projet, aéronautique cette fois, pour essayer de reproduire les appareils sur lesquels j'ai le plus volé .

Comme je vous l'ai déjà dit, les copains de club m'ont offert, quand j'ai arrêté de voler (non pas de gaieté de coeur, mais parce que mon dos n'en veut vraiment plus !!!) la maquette du planeur "Marianne" sur lequel j'ai formé des élèves pendant tant d'années ...
Cette maquette "prête à l'emploi", produite par la maison Centrair qui construisait autrefois le "Marianne", est au 1/24 ... j'ai donc décidé de faire les autres à la même échelle, ce qui donnera une certaine cohérence à l'ensemble .

Le 1/24 est une échelle qui permet de loger plusieurs modèles dans une vitrine tout en étant suffisamment grande pour figurer quelques détails .
C'est une échelle où on ne trouve pas de kits dans le commerce, ou très peu, (je dois dire que je connais très mal le monde des kits !) ça tombe bien , je n'ai jamais utilisé de kit car j'aime bien choisir mon matériel tout seul ... Ce sera donc du scratch ...

L'appareil qui vient juste après le Marianne parmi mes dernières montures est l'avion remorqueur du club, notre vieux "Rallye" qui malgré son grand âge nous rend encore de bons et loyaux services ! (et j'espère bien qu'il va continuer encore quelques années ...)

Le Rallye est un avion de tourisme construit à partir de la fin des années 50 par Morane Saulnier, puis SOCATA , et décliné en un grand nombre de versions au fil des ans, pour répondre aux besoins de ses nombreux clients (plus de 3500 construits). Il a même été utilisé par les militaires !!! Il a constitué pendant de nombreuses années la cheville ouvrière des clubs de vol à voile français, en remorquant des planeurs à tous les points de l'hexagone .

La version qui nous intéresse est le MS 893 A, à moteur Lycoming 0-360-A3A de 180 CV, dont il existe plusieurs sous-versions, la nôtre étant la cellule normale (en opposition à la cellule légère) et à saumons elliptiques .

Comme documents, j'ai à ma disposition le manuel d'entretien, qui comporte un plan 3 vues au 1/72 ( de la cellule légère !!!), mais par contre des vues éclatées très précises, et surtout, la machine elle-même, sur laquelle je peux prendre toutes les mesures et toutes les photos que je juge utiles ...
Mon premier travail est donc de tracer un plan précis à l'échelle 1/24, sur lequel je vais concevoir la structure de la maquette, forcément différente de celle de l'original .

Donc, premier pas :
Vue d'ensemble du chantier :



Le plan 3 vues du manuel d'entretien :




La vue en plan au 1/24 :



La vue de profil au 1/24 :



Ca fait une bête de 405 mm d'envergure sur 295 mm de long (hors casserole) : ça pourrait presque voler !!!

Maintenant, il faut définir la structure, les matériaux ... Et puis décider ce que je vais représenter, à quel degré de détails je vais descendre ...

A+
XX

Bon courage pour ce nouveau projet !
Je crois bien me souvenir que j'ai fait mon baptême de l'air sur cet avion quand j'étais petit...

Bon courage pour ce nouveau montage.

Re,

Pour construire cette maquette, je vais bien sûr utiliser les matériaux classiques que je connais bien : bois, laiton, alu ... mais pour la première fois, je vais utiliser du plastique en feuilles minces pour le revêtement, styrène et polyester (afin d'avoir un aspect plus "tôle") . j'aurai donc des raccords plastique/bois à coller puis à mastiquer .
Quelqu'un connaît-il quelle(s) colle(s) et quel(s) mastic(s) je dois utiliser pour opérer ces jonctions, sachant que ça doit adhérer sur les deux matériaux ?

Merci les copains  !

A+
XX

Bonjour,
Les colles "contact" néoprène fonctionnent pour tous les matériaux, de même pour les colles cyanoacrylates.
Comme mastic je pense que les mastics pour maquettes plastiques conviennent très bien aussi pour le bois. J'ai utilisé le mastic Humbrol Model Filler sur mon Hermione et ça s'est bien passé.
Amitiés.
Fred

Bon montage je m'installe 

Super, je m'installe moi aussi pour suivre

A+

Thierry

Bien le bonjour 

tu peut aussi pour avoir "l'effet toles" utiliser du papier craft à la place des feuilles plastique fine 

par exemple pour les ailes tu fabrique un noyau en polystirene ou balsa et tu recouvre panneau par panneau en craft collé à la colle blanche diluée 

tu peut remplacer le craft par des feuilles d'aluminium alimentaire ou mieux "à repousser" que l'on trouve dans les boutiques d'art plastique

Bonjour Pégase,
Voilà une bonne nouvelle que de reproduire cet avion (sur lequel j'ai quelques heures...)
Nous en avions un aussi à LFLU, qui a "consommé" 3 moteurs, tous mené à bout de potentiel...
(J'ai aussi "pas mal" d'heure sur Marianne, Pégase, Alliance, LS4, etc...tous remorqués par le Rallye...)
L'échelle 24ième n'est pas courante, et prend pas mal de place (surtout pour des grandes plumes...)
Perso, je préfère m'en tenir au 32ième...
Bonne continuation
Jean

bonjour Jeannot1,

Comme je l'ai déjà dit, le choix du 1/24 n'est pas de mon fait, mais c'est pour harmoniser mes futures maquettes avec celle qu'on m'a offerte ... 
D'autre part, je n'ai pas volé beaucoup sur des "grandes plumes", à part quelques vols sur ASH 25 à Poitiers ...
A+
XX

Re,

J'ai commencé par les ailes .
J'ai tenté une structure classique avec coffrage en 5/10 peuplier marouflé en kraft pour l'aspect tôle .
Pas question d'utiliser du balsa à cette épaisseur, la courbure ne permettant pas de mettre plus épais .









et voilà !!!

...   Sauf que lorsque j'ai posé le marouflage en kraft, le peuplier s'est tout gondolé et n'est pas revenu au séchage, ce qui fait qu'il est allé directement à la poubelle, avant que j'en aie fait des photos ...

Je voulais éviter de faire un noyau en bois plein, et je crois bien que je vais m'y résoudre ...

Un copain m'a donné de la feuille d'alu ofset, qui ferait un superbe revêtement, mais je ne sais pas la travailler  pour lui donner la forme adéquate, je vais donc cogiter intensément pour la suite des événements ...

A+
XX

Un gros boulot de conception et de choix de matériaux : il faut de la persévérance, là !
Bon courage

Re,

Quelques nouvelles de mon oiseau ...

Finalement, j'ai fait des noyaux en peuplier pour les recouvrir avec de l'alu ofset ...

Les noyaux en bois ne posent aucun problème, par contre le coffrage en tôle n'est pas évident : cette foutue tôle, qui pourtant est raide à plier et semble très résistante, se marque d'un rien et garde l'empreinte de tout ce qui traîne sur le chantier et un doigt qui appuie un peu trop laisse une cuvette définitive !

C'est donc avec des ruses de Sioux (et des pièces recommencées !!!) que j'ai réalisé les pièces qui suivent ...

Je me suis donc remis aux ailes, une fois le noyau en bois terminé, "emballage" dans la tôle d'alu .

Pliage en deux de la tôle et collage du bord d'attaque, je colle tout à la cyano :





Collage de l'extrados :





Collage de l'intrados et bord de fuite :







Les extrados terminés, quelques marques et bavures au saumon devront être reprises au mastic auto avant peinture :



Rajout d'une petite plaque sous les saumons et l'intrados est fini de coffrer :



Maintenant, il va falloir découper les ailerons et les volets ... Je fais des essais à la Dremel :





Le trait de scie du disque est un peu large, mais il y a une épaisseur de tôle à rajouter, donc ça peut passer, l'assemblage du Rallye n'étant pas au millimètre ... De plus, les volets seront braqués ... J'ai aussi fait des essais à la griffe, ce n'est pas mieux, voire moins bien ...
On verra ça plus tard !

Maintenant, je vais laisser les ailes en l'état et voir ce que je peux faire avec le fuselage . Le fuselage en alu, je crois que je n'ai pas encore fini !!!

Je vous tiens au courant ...

A+
XX

Bonjour,
Si tu le mastiques et le peins, pourquoi t'embêter avec de l'alu ? Le bois, avec un bon apprêt et de la peinture, aurait le même aspect que le métal.
Amitiés.
Fred

Re,

Tu as sacrément raison, Fred, mais c'est pour moi un exercice de style ... Je n'ai jamais fait de coque en métal, alors c'est l'occasion d'y tâter un peu ... 
Quitte à tout recommencer en bois si ça ne me plaît pas !!!

Bon courage pour le fuselage et bravo pour les ailes 

Re,

Quelques nouvelles du fuselage . Ca n'avance pas vite car il y a beaucoup d'autres choses à faire : le jardin qu'on doit préparer pour les grandes plantations de printemps, les consultations médicales qui se multiplient avec l'âge qui avance, quelques voyages à préparer pour ne pas trop s'encroûter dans la routine ... ce qui fait que le Rallye avance très, très lentement .

Quelques avancées tout de même ... 
Je continue avec l'alu, le fuselage étant fait de surfaces développables en tôle, sauf les capots qui sont en résine et fibre de verre moulée .

Comme je veux un fuselage creux pour pouvoir aménager l'intérieur, pas question de noyau en bois, mais une structure classique de lisses sur couples . Certains couples seront évidés pour laisser l'intérieur libre .
Le fuselage sera construit en deux demi coquilles se raccordant sur le plan de symétrie vertical .

Les deux structures bois :







On peut décomposer le recouvrement en trois surfaces développables .
J'ai commencé par fabriquer des patrons en carton léger, genre bristol, pour ajuster la forme des panneaux . C'est plus facile et moins coûteux en matériel de découper du bristol, de recouper (plusieurs fois, et parfois recommencer le panneau !) pour atteindre la forme définitive, que de l'alu ...
Ensuite report de la forme sur la plaque d'alu, découpage et mise en forme du panneau .

Je n'ai pas pensé à prendre des photos de ces étapes, mais ce sont des opérations accessibles à tout le monde ...

Maintenant, collage des panneaux sur la structure :









Et voilà ... les deux demi coquilles sont terminées !

Le plus difficile dans l'opération est d'avoir une jonction des panneaux très précise, d'où la nécessité de présenter le panneau plusieurs fois afin d'affiner le découpage avant de le coller .

Etape suivante : collage des deux demi coques, ajustage de la découpe des panneaux et traitement des joints ... Je pense que ça sera du sport !

A+
XX

Bonjour,

Tout alu, il fallait oser 

Le montage est très soigné, mais avec toi c'est une habitude.

Steph

Bien le bonjour 

c'est incroyable le nombre de technique qu'on trouve dans ce forum

bonjour
C'est un beau projet que de faire en maquette les avions de tourisme sur lesquels tu a volé.
La difficulté étant de partir de photos et vues et qui plus est de le faire en alu comme le vrai ..
Je connais  bien cet avion  car j 'habitais pendant mon enfance a coté de l’aéro club d 'Annecy qui en utilisait .
Je vais suivre ton montage et te remercie de nous en faire profiter .
Bonne suite a toi.

Bonsoir Pegase

c'est superbe et pas commun cette réalisation en métal. 

Cela ne doit pas être facile la mise en forme des pièces

Bonne suite

Thierry

Bonjour Pégase,

Du vrai travail de pro! çà ne doit pas être évident à réaliser un tel modèle en métal!
Félicitations et bonne continuation pour cette jolie construction.
Amitiés,
malva62

Je n'y vois vraiment aucun inconvénient !!!

Je te remercie de veiller avec autant d'attention au bon classement des posts du forum ...

Amitiés,
Daniel

Bonjour Pegase
Ah ce bon vieux Rallye ça me rappelle du bon temps, j'en avais fait une maquette en bois il y a.....x temps a peut près a l’échelle du tien et je l'avais offerte a mon petit fils .......qui a essuyé de le faire voler! tu imagines bien ce qui s'est passé, un tas de petit bois !!!! Pourtant on disait du Rallye que "si le pilote ne pouvait ramener l'avion, l'avion ramenait toujours le pilote"
En tous cas bravo pour ton travail

Le Rallye est en effet une très bonne bête qui pardonne beaucoup de choses !!! ...

Re,

Collage des deux demi coques du fuselage à la colle blanche (c'est l'armature en bois qu'on colle) pour pouvoir faire glisser un peu et régler l'ajustage . Des élastiques suffisent à maintenir les deux pièces en place :











D'abord, en présentant les deux moitiés,on s'aperçoit que malgré les précautions prises et le soin apporté à la construction, le plan de jonction est loin d'être parfait !!!
Le métal est raide et n'a pas exactement suivi la courbure demandée et le placage sur la structure bois laisse à désirer par endroits .
Un ponçage à plat du plan de jonction a un peu arrangé les choses, mais malgré la pression des élastiques le joint n'est pas fameux .

Une fois les élastiques enlevés, le fuselage brut de collage se présente comme ça :















Les jonctions entre les plaques d'une même demi coque sont à peu près satisfaisantes, un poil de sintofer suffira à les peaufiner, le plan de jonction des deux demi coques demandera plus de travail .
Bien que spectaculaire, la grosse fente sur le dessus du fuselage ne pose pas de problème car elle sera recouverte par l'arête dorsale qui va de la verrière à la dérive . 
La jonction du dessous sera plus problématique, bien qu'il y ait sur le vrai une petite arête portant le rivetage, mais bien petite à cette échelle !!! ...

On verra le moment venu ! A chaque jour suffit sa peine ...

A+
XX

Re,

Jusqu'à maintenant, j'avais toujours peint mes maquettes au pinceau, (ou au pistolet à poire en caoutchouc, connu uniquement des septuagénaires !!!) car elles mesuraient toutes plus d'1 mètre d'envergure ...

J'envisage donc d'acheter un aérographe pour peindre mon Rallye et les maquettes suivantes ...

Je possède un compresseur de 50 litres avec une pression de sortie réglable, mais mon pistolet est bien trop gros pour ce travail (j'ai repeint avec une voiture et les palissades de la clôture, plus plein d'autres gros trucs !!!) .

Je voudrais donc un outil qui puisse se brancher sur mon compresseur, pour ne pas être obligé d'en acheter un autre (de compresseur !).

Comme je ne connais strictement rien aux aérographes et que je présume que parmi les membres du forum il doit y avoir des spécialistes, je lance donc un appel pour que quelqu'un me conseille sur l'objet à acheter, pas trop compliqué pour un débutant que je suis, pas trop cher mais qui fasse quand même un travail correct, l'oiseau rare, quoi ...

Help, Help, Help, reconnaissance éternelle à ceux qui daigneront tendre la main au pauvre ignorant que je suis !!!

Bonjour Pégase XX,
Il y a pas mal d'années, je m'étais lancé dans la construction d'un grand voilier en fer (La Loire, pour ne pas le citer, et qui fait encore partie de mes projets) sur le même principe que ton Rallye, une structure avec des couples et des longerons en bois recouvert de plaques d'aluminium. Il y avait beaucoup de plaques car une coque de bateau n'est pas développable par morceau (sauf vers le milieu de la coque). J'avais aussi rencontré le problème de la jonction de plaques que j'avais du mal à abouter parfaitement. J'avais résolu ce problème avec du mastic de finition automobile, suivi d'un vigoureux ponçage à la ponceuse vibrante et le résultat était assez bon. Cette solution n'est bien sûr envisageable que si l'avion sera peint au final.
Concernant l'aérographe, j'ai vu dans les petites annonces que Chris33 en vendait un.
Amitiés.
Fred

Bonjour.

Pour le choix d'un aérographe c'est simple; il faut commencer par comprendre comment ça marche et
ce trouver le matériel qui te conviendra le mieux en fonction bien évidement de ton porte monnaie.
Vue que tu  sait peindre au  pistolet a peinture est un avantage pour toi .tu doit avoir le coup de main .

Il y a 2 types d’aérographes  simple action et double action.

Simple action . pour les grandes et moyennes surfaces c'est en fait un pulvériseur de peinture.
Ont peut régler le débit de peinture avec la vis pointeau .

https://www.youtube.com/watch?v=imk-UlGZ19E

Double action.moyenne et petites surfaces   la différence ce situe dans le fait que l'ont peut changer
les buses. (en général 0.2 0.3 à 0.5 mm j'utilise principalement la 0.3)
Double action veux dire dosage de l'air et du débit de peinture avec la gâchette double effet .
(  mais faut pas dramatiser c'est un coup à prendre)
Un double action  permet de peindre de toutes petites pièces avec beaucoup de  précision (sans en mettre partout).


https://www.youtube.com/watch?v=imk-UlGZ19E

Compresseur . Il faut environ 2 a 4 bars pour utiliser un aérographe. pour un double action la valeur moyenne ce situe vers 1.5 bars.Je suppose ( tu peux régler la sortie  d'air sur  ton compresseur mais attention les raccords n’ont rien a voir faudra faire une adaptation et peut être monter a la sortie un récupérateur d'eau c mieux ).



Peinture si possible de bonne qualité . Acrylique ou cellulo  avec une dilution de 50% en moyenne .

(pour info je suis satisfait des peintures prince auguste air je les trouvent très couvrante )
Il y a dans la gamme du  primaire gris ou blanc à passer avant de peindre c mieux.

Les spécialistes (je n'en suis pas encore  un !!!) utilisent le terme suivant ;la peinture doit avoir la consistance du lait et  c'est assez vrai .
Tu verra que la dilution est importante car à 0.3 mm de buse il faut que la peinture soit bien liquide sinon ben ça ce bouche .


Pour l’acrylique je dilue à l’alcool ou a l'eau la chacun a sa recette .


Prix : de 10 euros à 500 euros.
https://www.ebay.fr/itm/Aerographe-double-action-HS30/173295486186?hash=item28593744ea:g:naUAAOSwC6haz5kj

https://www.aerographes-services.com/aerographe-iwata-custom-micron-c-plus-c2x23426569


Mon matos à moi........ .J'ai ça !!

https://www.amazon.fr/gp/product/B00ECWQZT2/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B00ECWQZT2&linkCode=as2&tag=aerographe-21

Et cela me suffit pour l'utilisation que j'en ai cela fait le job  . Après chacun aura son avis sur la question et c'est pas ta question .

Je te joins un guide utile pour choisir ton modèle et mieux comprendre.

J 'espère avoir pu t'aider a aborder sereinement  l' aérographe.

Cordialement .

https://www.aerographe.info/

c encore moi ; j'ai oublié ce lien

https://www.youtube.com/watch?v=3Kiw7fzTfOw

adios

Bien le bonjour

une chose très importante quelque soit l'aérographe choisi 
 c'est le nettoyage après utilisation c'est primordial de le tenir impeccable, un aero mal nettoyé est une source  d'emm... sans nom qui complique les premiers pas 

aussi son demontage doit être facile et on doit pouvoir trouver des pièces de rechange en cas de problèmes

Bonjour Pégase

Alors là ! c'est du pas banal ! Jolie maitrise de l'alu, et pour la 1ere fois en plus ! Magnifique fuselage  

A suivre de près !

Bonne continuation

Stéphane

Re,

Merci, Yves38, pour cette réponse aussi complète à ma question . Je vais pouvoir maintenant penser à la chose sur de bonnes bases !
J'ai un certain temps pour le faire car je n'en suis pas encore à la peinture ...  car il sera peint, Fred P., aux couleurs de l'original, 2 bleus,blanc et rouge orangé, des remorqueurs de la FFVV appartenant à l'origine au SFACT ... mais il y a si longtemps de ça !!!

Ma "maîtrise de l'alu" est encore très balbutiante, Stephane80, elle est surtout à venir !!!

Merci à tous de vos encouragements ...

A+
XX

Bien le bonjour

peinture sur alu ATTENTION il faut passer une sous couche spéciale sinon ça tient mal dans le temps

Bien compris, merci à vous !