Localisation : Grenoble Navire préféré : USS Constitution et El Montanes
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 12 Fév 2021, 23:12
Bonsoir, Je viens de lire ce sujet et comme pour plusieurs d'entre nous il ma éclairé sur ce sujet plus que complexe il me reste néanmoins une petite question. Concernant le biseautage dans le sens de la longueur pour éviter les marches d'escalier comment procéder vous ? avec quelle outils et comment calculer vous l'angle de biseautage ? En vous remerciant encore pour ce super sujet.
_________________ Toujours le futur bateau en tête…
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 18 Mar 2021, 19:50
pour Ekis ,bonsoir je voudrai savoir comment as-tu réalisé les rabats à 90° de tes virures à la Poupe sans cassé les fibres, les as-tu trempé dans l'alcool à brulé ? Combien de temps ? Puis chauffé au fer électrique ? Car c'est vraiment nickel, et je dois le faire sur mon Hermione.
Merci Bruno
Ekis Expert
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 18 Mar 2021, 20:48
Bonsoir, 2 choses pour te répondre :
- L'Hermione est un des bateaux les plus représenté sur le forum, et je ne crois pas que sa poupe ait des virures à 90°... Sur mon Victory 1737, et donc pour faire ce sujet sur le brochetage, j'avais choisi de lui faire une poupe un peu plus "raide", plus début 18è avec cette poupe très abrupte. Ce n'est pas le cas des frégates comme L'Hermione fin 18è.
- Mais pour te répondre directement sur la technique, oui, j'ai trempé les virures dans l'eau pendant 2h minimum, puis avec un fer à cintrer, je les ai courbé en plusieurs fois (avec nouveau trempage), jusqu'à obtenir la courbe très accentuée de cette coque.
_________________
Magellan Second Maître
Localisation : Brest Navire préféré : Marine XVIII ème, XIX ème
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 01:04
Bonjour à vous. Pour le bordage de la poupe, la solution peut être aussi de réaliser le travail en deux étapes: Prendre à l'aide d'un papier ou d'un carton le développé du bordé puis en reproduire la forme exacte en bois à deux exemplaires. Ici sur la photo du 3.5mm d'épaisseur de bordé. donc deux bordés de 1.75mm. Trempage à l'alcool, cintrage au décapeur thermique.
J'en connais qui taillent cette partie directement dans la masse des bordés courts. mais fatalement à un certain endroit on se retrouve avec une fibre de bois traversante, d'où fragilité sans compter le gaspilage du bois.
Hans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bretagne
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 07:54
bonjour, Dans le meme ordre d'idées ,pensez vous possible de courber des baguettes de 5mm de large et 1.5 ou 2 mm d'epaisseur avec l'une ou l'autre des precedentes methode pour realiser des courbures de 6 , 7 ,ou 8 mm de diametre sur des arcs de 180 voire 200 degrés.?........Personnellement je n'arrive a rien de tres satisfaisant : ou ça casse +/- sur l'arrondi, meme au fer a courber et apres trempage à l'eau/alcool....... . Reste peut-etre le lamellé collé de 2 ou 3 epaisseurs de 0.5 mm courbées séparément puis assemblées.......... A ce jour , les meilleurs resultats l'ont ete a la vapeur , ou a la mise en forme sur boite de conserve de diametre adapté avec bougie interieure , mais sur ces epaisseur et ces rayons de courbure ,les resultats sont beaucoup moins probants ....bref, je tatonne encore , et j'en suis actuellement à combiner le trempage/le fer /et la pince a courber....., mais sur les fortes courbures ce n'est jamais gagné d'avance , d'autant que la nature du bois a je crois une grande importance. Quant a courber en transversal, je n'en parle meme pas...............
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 11:19
_________________ Amicalement Bruno
Ekis Expert
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 12:38
Ce sont les photos du guide de montage, ça ??! Mais c'est dégueulasse comme construction : y a des clous partout, de la colle qui déborde de toutes les virures, des alignements hasardeux...!
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Black-Crow Major
Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 13:28
Oui c'est vraiment nul ces photos de la notice de montage!! A fuir!
_________________ black crow
Magellan Second Maître
Localisation : Brest Navire préféré : Marine XVIII ème, XIX ème
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 13:47
bonjour, entièrement d’accord avec Ekis, les clous doivent être proscrits à tout prix pour les bordés. Ils est impossible sinon de remettre en condition géométrique un bordage par grattage ou ponçage. De plus, le fait de frapper ces clous pour les enfoncer brise les fibres du bois à ces endroits qui sont les liaisons avec les couples. Au vu des photos , je pense que le premier bordé sous Les preceintes doit suivre celles ci sans laisser de vide comme ce triangle non rempli. L’ideal pour réaliser cette partie délicate serait de prendre avec un carton assez léger la forme qu’impose le développement géométrique à cet endroit et tailler ce bordé dans une planchette plus large. Je reviens aussi sur le confort de le réaliser en deux épaisseurs.
Ekis Expert
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 14:05
Bruno GEEL a écrit:
Oui, ce que me demande Disarmodel
Ça m'interpelle un peu ça : tu pourrais nous montrer la boite ou le guide de montage de cette Hermione chez Disarmodel ? Je n'ai pas le souvenir qu'ils aient eu la licence pour L'Hermione...? Et curieusement, je ne me souviens pas non plus de photos aussi moches chez eux...
_________________
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 14:35
C'est pas artesia latina plutôt ... Pour une courbe comme ça si ça va pas même avec du tilleul. .. double bordé avec des baguettes fines
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 17:45
Heureusement je ne fait pas un travail aussi cochon que sur leur photos de prés. Je ne les suis pas à la lettre, ni d’après leur photos mises sur leur notice. C'est pour ça que je vais sur notre forum avant de construire. Voilà 2 photos de ce que j'ai fait.
_________________ Amicalement Bruno
Ekis Expert
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 18:12
Voilà un kit que je ne connaissais pas du tout, il n'est même pas sur leur site ! Merci à toi pour cette info. Et oui, heureusement que tu ne suis pas ce pseudo guide, ce serait l'échec assuré...
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 19 Mar 2021, 18:50
En tout qu'à merci beaucoup Ekis pour toute ton attention et tes conseils, on en a bien besoin. Il faut absolument que je fasse un post sur ma maquette en cour.
_________________ Amicalement Bruno
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fredlandi Matelot
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Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Dim 05 Sep 2021, 18:08
Bonjour Bruno ça m'intéresse de voir ton travail. je fais également cette maquette, tu peux la suivre sur le forum. Pour moi tu as fait un super boulot pour le moment (au vu de la qualité de la notice et du matériels...)
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Dim 19 Nov 2023, 18:56
Bonjour tout le monde, Je déterre ce poste que j'ai lu en diagonal car beaucoup de lecture et malgré tout, j'ai une question qui reste sans réponse ou je ne l'ai pas lu vu. Après trempage des virules dans l'alcool peut on les coller directement sans les laisser sécher ou faut-il les mettre en place pour qu'elles prennent la forme les laisser sécher puis les (travailler) et les coller ?
Merci par avance. Jean-Marc
_________________ Jean-Marc Cela semble toujours impossible, jusqu'à ce qu'on le fasse. Nelson Mandela.
maqars Maître
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Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Dim 19 Nov 2023, 20:32
Bonsoir, Virures, pas virules... Le trempage dans l’alcool est une technique peu utilisée, je connais mais ne me rappelle plus trop, si ce n’est que l’alcool travaille sur les fibres du bois les rendants plus souples, de mémoire. Je mettrai en forme et laisser sécher car le mélange alcool et colle blanche ou autre ne doit pas faire très bon ménage. Mais il y d’autres techniques.
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Dim 19 Nov 2023, 21:02
Oui virures je viens de comprendre pourquoi on dit viré à bâbord ou tribord enfin je crois. J'aime bien l'idée de l'alcool à brûler car l'on peut facilement faire tremper les virures dans un tube en PVC de 40mm sans ce brûler en les prenant. Mais si l'alcool ne convient pas, j'utiliserai le tube avec de l'eau très chaude. Le tube bouché pour garder au chaud les virures.
Ce site est une mine d'or. Merci d'avoir répondu Jean-Marc
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Ekis Expert
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Dim 19 Nov 2023, 22:39
Pour avoir essayé l'alcool et l'eau : je préfère l'eau pour des raisons de compatibilités avec la colle à bois. Et pour répondre à ta question, moi je laisse sécher pour que la virure prenne forme avant de la coller. Le post pour te détailler est en page 2 de ce sujet : https://www.laroyale-modelisme.net/t20455p50-bordage-d-une-coque-bois#451559
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Lun 20 Nov 2023, 11:45
Salut à tous, après avoir utilisé l'humidité pour un premier kit, j'ai opté pour la pince à cintrer pour le 2eme, à partir du moment où on ne voit pas la face intérieure des bordées la pi ce est beaucoup plus pratique et rapide, et quant on prend le coup avec des inclinaisons d'entailles on peu faire des double courbes assez facilement.