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| | Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres | |
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+9Yuth PLEF Poupou33 denis25 horos Stilgart bgire GONFARON lionel45 † 13 participants | |
Auteur | Message |
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lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 05 Nov 2017, 10:43 | |
| Bonjour les amis je n'ai pas la prétention de vous apprendre à coller des choses, mais j'aimerais vous montrer comment mois je colle mes maquettes...... Plastiques avec PE pour le bois je laisse les spécialistes donner leurs tits trucs Déjà les colles, le materiel, la manière Les colles .... Les cyanos du commerce classique en gel, liquide, rapide ... Les spécifiques liquide, extra fluide, lente, rapide, métal/métal et autres en fonction du collage à réaliser. Puis toutes les autres Bois, plastique, caoutchouc verre ext.;ext Photos Les classiquesLes spécifiquesEt les autres les miennes (il en existe des centaines )Le matériel de pose...... Attention vous n'avez pas besoin de tout cela mais moi dans mes montages et options et dans mes deux échelles 1/350 et 1/700 il me le faut il n'y a pas tout Le materiel de collage avec des tites bricoles maison Pour se servir de la cyano, je l'a dépose dans des tits bouchons( quelques gouttes ) légèrement inclinés pour garder un certain volume anti séchage (socles fais maison) ce qui vous permet de travailler plusieurs dizaines de mn sans problèmes Les poseurs de colles il y en a autant que de maquetistes/modelistes Un tit truc piqué à Tamiya un tit bout de plastique collé sur le coté ... Comme cela ça ne roule pas loin Un doté d'une aiguilleLe très pratique, très fin, très léger "étiré" inconvénient s'use très vite donc à refaire souvent Celui là c'est le mien mon préféré 80% de mes collage PE un porte mine avec un bout métal obligatoire en 0.3 mm il existe aussi en 0.2 et 0.5 mm tout comme le fil Il faut juste rentrer le fil par devant et après faire clic clic en fonction des besoins. Apres quelques collages il y a une boule alors hop Si la colle remonte par accident ou que vous n'avez pas laissé asse de fil à l’extérieur un petit peu d’acétone d'ou le bout métal et hop c'est reparti Pour tout les poseurs en métal il vous faut brûler tout les 2/3 collage le bout, le refroidir l’essuyer et en avant toute Voici un collage réalisé avec le crayon à fil et à l'étiré (le Junyo)
Collage d'une tite pièce (le Bismarck) Voila voila les amis et tout cela bien sur sans aucune prétention juste un partage entre amis Remise à jour le 19.4.18 _________________ Amicalement
Lionel _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel
Dernière édition par lionel45 le Jeu 19 Avr 2018, 10:59, édité 1 fois | |
| | | GONFARON Major
Localisation : 47 Navire préféré : Arizona 1/200 ALGERIE 1/200 SMS Seydlitz
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 05 Nov 2017, 11:06 | |
| Merci pour le partage j'apprends plein de choses et surtout des trucs fondamentaux que j'ignore.Merci encore. | |
| | | bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 05 Nov 2017, 11:44 | |
| Mon cher Lionel, me voilà scotché par tes trucs de collage C'est vraiment super (glue) ! J'adhère à fond ! Une chose est fixée en tout cas : ce soir je vais me coucher moins c... Si tu as encore des Trucs-du Maître, ne te gènes pas ! _Bruno _________________
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| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 05 Nov 2017, 11:52 | |
| Ce que j'aime entre autre chez toi mon Bruno c'est ton humour Tu cours toujours autant les vacances se termines ce ne doit pas être le pied pour toi Merci de ton passage j'aime bien le tit crayon très confortable en utilisation Je te souhaite un bon rétablissement mon Ami et à bientôt _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
| | | Stilgart Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Bauvin, entre Lens et Lille Navire préféré : Abeille ...
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 05 Nov 2017, 18:12 | |
| super partage !!! ca donne des idees ! ++ | |
| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 05 Nov 2017, 18:29 | |
| Merci à vous les amis excuse moi mon cher GONFARON je n'avais pas vu ta réponse ..... Pour moi le forum c'est du partage avant tout ..... Alors si mes tits trucs peuvent servir juste à une personne et bien cela est pour moi une réussite _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
| | | GONFARON Major
Localisation : 47 Navire préféré : Arizona 1/200 ALGERIE 1/200 SMS Seydlitz
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Lun 06 Nov 2017, 08:49 | |
| Pas de souci | |
| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Lun 06 Nov 2017, 10:49 | |
| Pour le fil j'ai zappé de vous dire ..... Vous accroché à 2m le fil avec un poid au bout , vous chauffez au sèche cheveux et vous avez 2m de réserve de fil bien droit _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
| | | horos Major
Localisation : Tintigny
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Lun 06 Nov 2017, 11:09 | |
| Merci pour toutes ces petites astuces mon cher Lionel Il y a des choses que je vais surement te piquer (notamment le porte mine et les potiquets) Par contre je n'utilise que très rarement la superglue; je m'en méfie car elle sèche trop vite (c'est une de ses principales caractéristiques allez vous me dire) et elle a tendance à trop s'étendre (la super fluidité est une des ses autres caractéristique). J'utilise principalement la colle a PE de chez Gator (gator glue) qui est simplement une colle blanche améliorée. Elle sèche en 20 minutes (assez pour ne plus bouger) et en 24h (pour vraiment tenir). Elle se dilue à l'eau (ce qui la rend super fluide comme la superglue) ce qui me permet de la couler dans les interstices. Et de plus elle se nettoie à l'eau (fatalement) et si c'est vraiment trop sec, à l'alcool. Je l'applique principalement au pinceau 01-02 ou a l'aide de pique-huile. J'utilise la superglue pour amorcer un collage de rambarde p.e. ou alors pour des pièces qui vont me faire c...a coller à la colle blanche, genre pièce si tu n'as pas un tack immédiat tu la retrouve au mieux sur ton établi de travail. _________________ Philippe
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| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Lun 06 Nov 2017, 11:54 | |
| Merci pour les infos mon cher Philippe tu as une référence pour ta gator et un fournisseur histoire que j'essaye un peu _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
| | | horos Major
Localisation : Tintigny
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Lun 06 Nov 2017, 12:03 | |
| oui bien sûr http://www.gatorsmask.com/gatorglueorder1.html Le soucis c'est que tu vas payer fort cher en frais de livraison...sauf si... _________________ Philippe
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| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Lun 06 Nov 2017, 15:54 | |
| Bien sur Mike tu peux _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
| | | denis25 Elève officier
Localisation : Besançon 25 Navire préféré : Bismarck,Tirpitz,Prinz Eugen, Scharnhorst
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Lun 06 Nov 2017, 16:20 | |
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| | | Poupou33 Maître
Localisation : Gradignan Navire préféré : Plein
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Mer 29 Aoû 2018, 22:15 | |
| Bonsoir Lionel, je viens de voir ton post sur les colles, très intéressant. J'ai eu un petit souci hier sur le montage d'une coque avec de la colle REVELL. 24heures après, à ma grande surprise, certaine parties de la coque sont encore molles. La colle a dissous le plastique et provoque des cloques. Quand on appuie dessus, c'est mou et ça me fait un trou. Je n'ai pas particulièrement chargé en colle donc je ne comprends pas trop. j'espère que tout va sécher d'ici à demain. ça se rattrapera, mais je vais faire plus attention maintenant. Peut être que ma colle était trop ancienne, mais j'en doute et je ne vois pas la relation de cause à effet. J'ai une théorie mais je ne suis pas sur, peut être que le solvant de la colle n'a pas pu s'évaporer suffisamment rapidement et a lentement bouffé le plastique. Cela veut peut être dire que malgré tout, j'en ai trop mis. Si c'est arrivé à quelqu'un ça m'intéresse d'avoir vos avis. Philippe | |
| | | PLEF Major
Localisation : Les Landes Navire préféré : Navires civils de préférence
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Jeu 30 Aoû 2018, 11:35 | |
| Bonjour Philippe. Tout le monde le sait, il ne faut pas utiliser la salive d'Alien pour coller la matière plastique ! Cela dit, c'est impressionnant, bien embêtant et difficile à expliquer. J'ai quand même remarqué que la colle Tamiya bouchon vert, celle qui est très liquide et qui s'infiltre par capillarité, fait un peu le même effet si on en met un peu trop surtout sur de faibles épaisseurs. Le grand "spécialiste" de la colle, Lionel, pourra peut-être nous en dire plus. A+, PLEF. _________________ Toujours les bateaux sont bons, quand sur dunette et pont, les hommes le sont. - Dicton des anciens de la voile -
Si haut qu'on monte, on finit toujours par des cendres/descendre.
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| | | Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Jeu 30 Aoû 2018, 11:44 | |
| ca doit venir aussi du plastique
j'utilise la tamiya verte aussi et je n'ai jamais eu ce genre de sushi avec des kits tam ou trumpeter... peut etre que le plastique Revell est plus sensible _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
| | | Poupou33 Maître
Localisation : Gradignan Navire préféré : Plein
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Jeu 30 Aoû 2018, 12:13 | |
| Bonjour à tous, J'ai vérifié ce matin et apparemment c'est sec, ouf. Un peu de mastique et hop on ne le verra plus. La colle est de la REVELL et le plastique est HOBBY BOSS (DANTON). Je pense que l'erreur vient de la quantité, toujours plus, je fais souvent cette erreur. Habituellement j'utilise surtout la Tamiya très liquide qui dissout superficiellement le plastique, mais pour les coques j'ai toujours l'impression que la quantité ne suffit pas. Le défaut est apparu au niveau d'un des renforts intérieures de la coque. Je pense avoir mis trop de colle, le solvant agressif de la colle n'a pas pu s'évaporer et a tranquillement fait fondre le plastique. En crevant l'abcès hier (trou sur la photo) cela lui a permis de s'évaporer et donc à la colle de sécher. Comme dit la fable: il jura mais un peu tard qu'on ne l'y prendrait plus. Donc pour relancer ce sujet très intéressant des colles lancé par Lionel et pour éviter à d'autres des catastrophes: Comment vous collez vos 1/2 coques ? avec de la Tamiya très liquide, à la colle maquette traditionnelles? Philippe | |
| | | Amigo54 Second Maître
Localisation : Lorraine Navire préféré : Hermione (pour le moment)
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Jeu 30 Aoû 2018, 14:33 | |
| Bonjour Philippe,
Je ne fais plus depuis longtemps de maquettes plastiques mais je me souviens que j'utilisais de la colle spéciale plastique qui était assez pratique car elle était contenue dans un petit récipient en verre et on l'étalait au pinceau qui était fourni en standard avec la petite bouteille.
Je n'ai jamais eu de soucis à ce niveau.
A+ _________________ Chantier en cours : Kit Hachette 1/64ème de l'Hermione (chantier repris quand j'ai le temps)
Philippe
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| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Jeu 30 Aoû 2018, 19:41 | |
| Bonsoir Philippe Je vois que ton problème est résolu et tant mieux Pour moi qui ne suis pas spécialiste je pense que cela vient du plastique Hobby car moi je colle à la Revell bleu toutes mes coques et ponts et crois moi je ne lésine pas sur la quantité c'est presque un joint Je ne connais pas Hobby mais j'ai réalisé du Flyhawk et leur plastique est relativement (mou) comparé au kit Tam /Revell/trump et autres ils n'aiment pas trop le solvant tu pourrais faire un essai sur une grappe et essayer la colle blanche pour les renforts et ( pour le fond de la coque tu assembles tes coques et tu fais un joint à la blanche et cela devrait le faire ) surtout pas de colle PVC trop de solvant cela est fait pour de la soudure PVC Voila voila juste mon avis et deux trois point de ciano avec après la blanche devrais le faire _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
| | | bgire Expert
Localisation : La Rochelle (région A.POI.L) Navire préféré : Tous, mais aussi les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Jeu 30 Aoû 2018, 23:39 | |
| Bonjour, Très intéressant échange que voici. Concernant le plastique, en fait le polystyrène de nos maquettes il existe, en gros, deux catégories d'adhésifs :
- Les "colles liquides", type Tamiya qui ne sont que des solvants du polystyrène, ni plus ni moins. Quand j'étais jeune et imprudent je la fabriquais moi-même avec du trichloréthylène et plus tard pendant mes études je me souviens d'un TP de chimie où on fabriquait des "colles" pour différents plastiques. Dans ce cas le solvant dissout superficiellement les parois de plastique et lorsqu'on les met en contact il se produit une soudure : le plastique des deux parties se mélange, puis le solvant s'évapore.
Avantage : pas d'apport de matière supplémentaire, très conseillé lorsque la liaison est sans jeu (pas d'emboitement) comme par exemple entre deux surfaces planes. J'ai en chantier une maquette Bandaï : cette marque est surtout connue pour ses produits montés par emboitage et qui tiennent sans colle. Dans ma maquette les emboitages sont ajustés tellement serré (jeu minimal) que le collage avec des produits classiques (Revell) est impossible : la colle est intégralement chassée de l'emboitage. Je dois utiliser de la colle liquide qui seule peut s'infiltrer au bon endroit.
Inconvénient : s’accommode mal des mauvaises jointures avec des "jours". Le solvant s'évapore très vite et cela pose des problèmes pour coller des grandes surfaces.
- Les "colles pâteuses", type Revell, Humbrol, Faller, etc... Ici le solvant est mélangé à une charge qui peut être le même plastique dissout dedans ou autre chose. La charge a un double rôle : remplir les jeux et les joints qui ne sont pas parfaits et ralentir l'évaporation du solvant, ce qui donne du temps pour positionner les assemblages.
Avantage : s’accommode de jointures plus irrégulières
Inconvénient : si le jeu entre les pièces est trop petit la colle va en être chassée et baver autour du joint. En outre l'évaporation du solvant est plus longue et lui laisse le temps d'attaquer le plastique, comme dans le cas de Philippe. Quand le solvant s'est évaporé il reste la charge qui constitue un bourrelet solide.
En pratique, avec une colle liquide on met les deux parties en contact et on dépose à la jointure la "colle" qui va s'infiltrer par capillarité. Avec une colle pâteuse on dépose celle-ci sur l'une des deux faces et on assemble ensuite en pressant.
A noter que les colle cyanoacrylates sont graduées un peu sur le même principe : le grade standard n'est autre que de l'extra-fluide avec une charge dedans. Les cyano agissent plutôt comme les colles pâteuses : elles n'attaquent pas le plastique et forment un film entre les deux pièces qui s'infiltre dans les micro fissures du matériau.
_Bruno _________________
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| | | Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Ven 31 Aoû 2018, 08:43 | |
| J'etais sur que notre ami Bruno allait nous expliquer tout ça avec sa pédagogie habituelle En fait, il est la preuve que quand quelque chose est compliqué, c'est souvent parce que c'est mal expliqué _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
| | | Navalain Matelot
Localisation : Douala CAMEROUN Navire préféré : Vieux Gréements 3 ponts et Clipper
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Ven 02 Nov 2018, 03:42 | |
| Le coup du Pentel et le fil de pêche géantissime. Merci | |
| | | Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 14 Juil 2019, 12:20 | |
| Lionel, merci pour cette foule de trucs sur colles, collages & outillages... au point d'être un peu noyé ! Finalement, quel(s) adhésif(s) liquide(s) mono-composant(s) à séchage rapide est(sont) préconisé(s) (cyanocrylate Loctite Super-Glu3 ?) pour ré-assembler 2 pièces plastiques, parfois petites, évidemment après préparation des surfaces à encoller pour enlever toute trace de colle et peinture. En effet, j'ai besoin de réparer des maquettes plastiques datant de ma jeunesse dont des pièces sont décollées suite à déménagements ou au temps (50 ans...). Normalement, j'utilise les classiques Revell et UHU Hart (photo) mais elles ne me conviennent pas pour ce job, notamment car trop longues à sécher. Merci, Yves _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 14 Juil 2019, 14:52 | |
| Bonjour Yves la Revelll sèche quand même rapidement à mon avis mais tu peut faire un collage efficace avec la Tam bouchon vert elle fonctionne par capillarité mais attention ne pas mettent les doigts tenir les petites pièces avec un outil J’espère avoir répondu à ta demande Bons collages _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
| | | Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres Dim 14 Juil 2019, 17:33 | |
| Ok Lionel, apparently it's this one (que je ne connaissais pas ). J'espère que mon mag aura cet item Lundi PM sinon internet = fin de semaine... Je pensais à un adhésif instantané type cyanose pour les pièces pas faciles de tenir sur une maquette déjà assemblée mais bon, on fera gaffe . Merci encore de la réponse et conseils rapide et claire ; j'ai hâte de redonner vie aux oeuvres de ma jeunesse (principalement les zincs Heller Musée WWII du paternel) _________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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| Sujet: Re: Astuces et utilisations de colles bois, cyano acrylate et autres | |
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