| USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos | |
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Dagornson Amiral


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 11 Juin 2017, 16:16 | |
| Hello; c'est vraiment super, beau travail!  Bravo Phillipe Christian | |
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LA VEILLE Lieutenant de Vaisseau


Localisation : région parisienne
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 11 Juin 2017, 19:02 | |
| salut Horos très très beau travail  et mention spéciale pour les photos .....un vraie régal pour les yeux ..bravo cheers Nicolas _________________  https://ladiagonaledubosco.blogspot.fr/ | |
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horos Major


Localisation : Tintigny
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Lun 12 Juin 2017, 06:41 | |
| Merci Nicolas  Pour ce qui est des photos...comme tu peux le voir ca commence a venir  _________________ Philippe
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lionel45 † Capitaine de Frégate


Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 10:20 | |
| Super travail de peinture  et je suis impatiens de voir la suite  _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel  | |
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 11:33 | |
| Qu'est-ce que c'est beau! Je me posais la question au sujet de l'emplacement assez incongru de la cloche, et pourtant, après vérification, elle est bien à sa place... _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 12:43 | |
| Je me posais une question: est ce que l'armement dois suivre le schéma du camo ou bien est-il uni, et s'il est uni de quelle couleur sera t'il? pour le moment j'ai tout peint en light grey. De même pour les radeaux de survie. Sont-ils gris ou plutot bleu pâle?  Merci d'avance pour vos écliarcissements _________________ Philippe
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 13:14 | |
| L'armement comme les radeaux sont camouflés, au même titre que les superstructures selon ce que j'ai pu lire. _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 15:03 | |
| tu es sûr pour les radeaux? _________________ Philippe
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 17:29 | |
| J'ai un petit cas de conscience: J'aurais du mieux pousser mon étude préalable quand j'ai décidé de le peindre en measure33/8a: Visiblement l'Independence a subi a la même époque pas mal de modifications et pas seulement des passerelles extérieurs qui portent les Oerlikons supplémentaires: - deuxième catapulte - mât radar modifié - ajout d'un mât radar entre la troisième et quatrième cheminée - et, je crois, que les Oerlikons de la proue et de la poupe ont été enlevés.. Bon à ce stade je ne sais plus changer grand chose sauf qu'éventuellement je pourrais le "débaptiser" et lui donner le nom d'un de ses sister ships qui avait déjà le camo sans les modifs. Bon là ca va être les spécialistes qui vont pouvoir me répondre... Merci d'avance pour vos réponses _________________ Philippe
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bgire Expert


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 18:38 | |
| - horos a écrit:
- Je me posais une question: est ce que l'armement dois suivre le schéma du camo ou bien est-il uni, et s'il est uni de quelle couleur sera t'il? pour le moment j'ai tout peint en light grey.
De même pour les radeaux de survie. Sont-ils gris ou plutot bleu pâle? C'est ce que j'ai mentionné le 25 mai (page 3) : la directive de 1943 indique que TOUTES les surfaces verticales sont camouflées, y compris armement et radeaux. Sans oublier le dessous de TOUS les encorbellements qui est peint en blanc brillant. Le but est de créer la confusion dans un périscope de sous-marin : le navire y est visible, mais sa silhouette est déformée et il n'y a pas de ligne verticale assez importante pour que le télémètre optique à coïncidence soit efficace, donc impossible d'évaluer la course et la distance autrement qu'au pif. Exceptions cependant : les pièces mobiles des canons restent graissées ou métal naturel. Idem pour les soufflets des tubes de 40mm. Pour les modifs, oui, c'est vrai, tu as monté le mât de 1943, mais à par des pinailleurs personne ne remettra en cause ton superbe boulot. Dommage, il y avait une belle photo des modifs à réaliser sur NavSource (faut TOUJOURS bien éplucher ce site avant pour n'importe quel navire américain) http://www.navsource.org/archives/02/022220.jpg http://www.navsource.org/archives/02/022226.jpg _Bruno _________________ C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
Espérons que le fond de la mer est étanche. Quand un cachalot vient de tribord, il est prioritaire. Quand il vient de bâbord, aussi. Oh ça c’est le Quacta qui se moque du Stifling. Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue. Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises. La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant.
Telle est la Voie.
Dernière édition par bgire le Mar 13 Juin 2017, 18:45, édité 1 fois | |
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 18:40 | |
| Ok merci Hugues et Bruno  _________________ Philippe
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 19:32 | |
| Ce serait sympa si on pouvait avoir un petit mot d'explication sur ce télémètre optique  _________________ Philippe
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 13 Juin 2017, 20:01 | |
| Trouvé sur un forum 14-18.
Une contribution de Gardiendelombre http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/Artillerie/telemetre-sujet_1886_1.htm Je cite : Télémètre à coïncidence . C’est un appareil optique qui va permettre de calculer des distances d’une manière précise. Il faut regarder un point avec les 2 yeux . Un œil regarde directement ce point (via 2 miroirs fixes) L’autre œil regarde ce même point (mais via 1 miroir fixe et un miroir mobile ajustable ). Au départ les 2 images sont distinctes . Quand la molette ajustable est bien réglée,il n’y a plus qu’une seule image . La molette ajustable pourrait donner les angles, mais ça n’a aucun intérêt . En fait la molette ajustable est graduée en distance . Lorsque le télémètre est en parfaite coïncidence les deux images (ici, la lettre A) apparaissent en une seule image à l’opérateur. Dans le cas contraire , il y a superposition de 2 lettres « A » .(Fin de citation). Les télémètres optiques de 1943 sont des évolutions de ce principe. La parade était de rendre difficile la coïncidence des deux images de la cible. Pendant la Grande Guerre les anglais suspendaient aux mâts de leur Dreadnought des filets ou des bâches de forme irrégulière pour "casser" le repère vertical donné par le mât (le grand trait fin vertical que représente un mât est la cible idéale pour réaliser une mesure rapide et précise). Par la suite le camouflage dazzle avait la fonction de casser les verticales. Bien entendu son autre fonction (la principale) était aussi de casser la silhouette générale pour introduire une confusion sur la direction de déplacement. Ainsi, dans son périscope, le commandant du sous-marin devait s'y reprendre à plusieurs fois avant de déterminer distance et course : il perdait du temps et la cible en gagnait... Enfin, pour les camouflages américains de 1943-44 les encorbellement peints en blanc brillant reflétaient la lumière renvoyée par la mer pour effacer les ombres et rendre l'ensemble de la silhouette "plate", rendant la détermination de la direction encore plus difficile. Le gros inconvénient de ce type de camouflage est qu'il rendait le navire très visible d'avion, bien qu'il continuait à gêner son identification. Dans ce cas il était inférieur au Navy Blue intégral, comme le Saratoga de Lionel. Sauf que le Navy Blue 5-N, bien que plus résistant que le Sea Blue 5-S qui avait été essayé en 41-42 était une couleur qui se dégradait trop vite pour la maintenance, le pigment bleu étant fragile au sel et au soleil. Aussi, fin 1944, quand la menace sous-marine s'estompa au profit de celle des kamikazes, la Navy changea pour la Measure 22, un Navy Blue 5-N en bas pour se confondre avec la mer et un Haze Gray 5-H en haut pour le ciel, ce qui marchait bien avec le ciel couvert de l'hiver du Pacifique Ouest. _Bruno _________________ C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
Espérons que le fond de la mer est étanche. Quand un cachalot vient de tribord, il est prioritaire. Quand il vient de bâbord, aussi. Oh ça c’est le Quacta qui se moque du Stifling. Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue. Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises. La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant.
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mer 14 Juin 2017, 06:31 | |
| Merci pour ces explications Bruno  _________________ Philippe
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mer 14 Juin 2017, 07:44 | |
| Bon, je n'ai pas beaucoup de choix, étant donné que l'Independence est le seul a avoir reçu la camo en measure 33/8a, je dois faire les modifications pour le faire correspondre au mieux avec l'époque. Je ferai les modifications suivantes: - nouveau mat radar - mat radar entre la troisième et la quatrième cheminée - deuxième catapulte - pas de 20 mm a la proue et à la poupe La seule chose que je ne pourrai pas modifier c'est la fermeture des superstructures à la proue et à la poupe   _________________ Philippe
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Ven 30 Juin 2017, 18:41 | |
| _________________ Philippe
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Ven 30 Juin 2017, 19:28 | |
| Après ponçage et nettoyage fais-le bien cuire au grand soleil, sous peine d'avoir une surprise désagréable après la peinture. (Palsambleu! il ne fait pas beau cette semaine... le Bon Dieu n'est pas du côté des maquettistes...) _Bruno _________________ C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Ven 30 Juin 2017, 20:06 | |
| Rien que de le voir je  je préfère le savoir chez toi  bonne suite  _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel  | |
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Sam 01 Juil 2017, 08:11 | |
| Salut Bruno, Pourquoi le cuire? qu'est ce que je risque? Salut Lionel, Il etait vraiment trop compliqué de le faire en scratch; j'ai choisi l'option de l'impression 3D mais il y a de petits inconvénients  _________________ Philippe
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Sam 01 Juil 2017, 09:05 | |
| - horos a écrit:
- Salut Bruno,
Pourquoi le cuire? qu'est ce que je risque? Il s'agit d'une impression en résine acrylique. Cette résine doit être durcie aux UV, mais Shapeways, productivité oblige, ne le fait pas toujours correctement. La résine a de grandes chance d'être instable. Au mieux, elle va réagir avec la peinture et dans quelques jours tu obtiendras une espèce de surface granuleuse qui ne va pas te plaire du tout. Au pire, dans quelques mois la résine va se mettre à suinter et ton travail sera ruiné. Des explications plus complètes dans mon sujet ici : https://www.laroyale-modelisme.net/t19676-tutoriel-fabriquer-un-four-a-uvSi tu utilises la lumière solaire, c'est en extérieur (les vitres filtrent les UV) et au moins une à deux heures. _Bruno _________________ C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
Espérons que le fond de la mer est étanche. Quand un cachalot vient de tribord, il est prioritaire. Quand il vient de bâbord, aussi. Oh ça c’est le Quacta qui se moque du Stifling. Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue. Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises. La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant.
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Sam 01 Juil 2017, 10:32 | |
| ok merci pour tes explications Bruno Maintenant il n'y a plus qu'a attendre le soleil  _________________ Philippe
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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Sam 01 Juil 2017, 10:59 | |
| - horos a écrit:
- ok merci pour tes explications Bruno
Maintenant il n'y a plus qu'a attendre le soleil  Si tu peux te procurer une lampe à bronzer, fais un essai (2h avec la lampe à 20cm de la pièce) : ça devrait le faire. Cela fonctionne aussi avec les tubes UV d'un banc d'insolation pour circuit imprimé (1h par face). Quelle ironie : la semaine dernière il y avait trop de soleil et là, paf, plus rien _Bruno _________________ C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
Espérons que le fond de la mer est étanche. Quand un cachalot vient de tribord, il est prioritaire. Quand il vient de bâbord, aussi. Oh ça c’est le Quacta qui se moque du Stifling. Une journée au cours de laquelle on n'a pas ri est une journée perdue. Si on bricolait plus souvent on aurait moins la tête aux bêtises. La sous-couche, c'est un apprêt que l'on met avant.
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LA VEILLE Lieutenant de Vaisseau


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 02 Juil 2017, 09:46 | |
| salut horos je pense que tu aurais mieux fait de refaire ce mât toi même  ils aurait été plus joli ...mais bon ...bon courage pour sa mise en œuvre et pour la suite bravo pour le travail déjà accomplie cheers Nicolas _________________  https://ladiagonaledubosco.blogspot.fr/ | |
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horos Major


Localisation : Tintigny
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 02 Juil 2017, 09:58 | |
| Je ne sais pas...je ne suis vraiment pas un spécialiste du scratch et là à la rigueur il aurait du être refait avec des barres de laiton, donc pas du tout mon truc  _________________ Philippe
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bgire Expert


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 02 Juil 2017, 15:23 | |
| Tu pourrais conserver les plateformes de l'impression et refaire les treillis en scratch : avec de la barre Evergreen c'est certainement à ta portée vu la qualité de ce que tu réalises. Tu refais chaque côté à plat, puis tu assembles avec les barres transversales. Je dis ça car le nettoyage va être super difficile pour obtenir un résultat à peu près potable.
Bon courage _Bruno _________________ C'est curieux chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 02 Juil 2017, 16:40 | |
| je verrai bien...si c'est pas satisfaisant je le referai en scratch mais je suis sûr que le résultat ne sera pas mieux _________________ Philippe
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 02 Juil 2017, 22:34 | |
| Salut Philippe, je suis entièrement d'accord avec Bruno et Nico. Ce mât en scratch est tout à fait à ta portée. De l'Evergreen, un réglet métallique, un rapporteur, un scalpel avec une lame neuve, et zou, tu as un mât tout joli dont tu seras super fier. _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Dim 09 Juil 2017, 16:53 | |
| Bonjour, J'avance lentement mais sûrement sur mon mât. J'ai une petite question pour les spécialistes: qu'est ce qui se cache sous la bâche (entourée)?  _________________ Philippe
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Lun 10 Juil 2017, 09:00 | |
| Je pense qu'il pourrait s'agir d'un télémètre (ragefinder) de 2.5 m de base. _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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horos Major


Localisation : Tintigny
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Lun 10 Juil 2017, 09:37 | |
| Bonjour Hugues, Merci pour ta réponse.Tu n'en aurais pas une photo? _________________ Philippe
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Lun 10 Juil 2017, 09:43 | |
| Je ne suis même pas sûr à 100% de ma réponse. La seule photo que j'ai trouvée qui me fait dire cela est la suivante:   Derrière la toile de pudeur, sur la plateforme, cela ressemble bien à un télémètre. _________________ Hugues.
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horos Major


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Lun 10 Juil 2017, 10:14 | |
| sur ma photo, l'"engin" en question se trouve une plateforme plus haut...ça pourrait quand même être un télémètre? _________________ Philippe
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Lun 10 Juil 2017, 11:19 | |
| Sur ta photo, une plateforme plus haut, ce n'est pas un télémètre. Je vais poursuivre mes recherches, mais je ne promets rien. _________________ Hugues.
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


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 | Sujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos Mar 11 Juil 2017, 00:00 | |
| Tiens une photo avec le télémètre sur le Cowpens, un Sistership. Il fait moins que 2.5m de base comme je le pensais.  _________________ Hugues.
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